Comments | leonwolf: Поражение в правах и к чему оно приводит

leonwolf

Поражение в правах и к чему оно приводит

Feb 23, 2015 22:12

В России сложился интересный (но не уникальный) режим, при котором значительная часть общества поражена в гражданских правах ( Read more... )

Околополитика

Comments 78

Не согласен. ext_2797455 February 23 2015, 21:47:22 UTC

Вы пишите, что в правах поражено меньшинство, но это не так. В правах ограниченно абсолютно всё общество без всякого исключения и количество оправдательных приговоров тому свидетельство. То что в стране бывают "честные" суды по гражданским делам, так лишь потому, что стороны в суде более менее равны по статусу и финансовым возможностям и у власти нет заинтересованности в этом конкретном случае. Тот же пример с "честными" выборами, они таковы ровно до звонка из кремля. И так во всех сферах.
И проблема именно в том, что большинство, пока, согласно на это поражение в правах. А вот о причинах этого согласия можно дискутировать.

Re: Не согласен. aprill7 February 23 2015, 22:05:33 UTC

в кап.странах суды по сути доступны только богатым - если вы там про равные(финансовые) возможности. типа как вон Березовский на них разорился "в лучшей юр.системе". а в нормальной системе и суд и прямое участие в нем должно быть доступно всем гражданам. у нас свой бред. но лечится это точно не "равными фин.возможностями"

Re: Не согласен. ext_2797455 February 23 2015, 22:17:38 UTC

Я не писал, что равные финансовые возможности лекарство от несправедливого суда, а лишь привел пример, когда в нынешней России суд может быть честным . Что касается примера с Березовским и вообще кап.стран, то насколько высокооплачиваемого адвоката вам нанимать выбор за вами, вы платите за знание, имя и квалификацию, в России для решения вопроса в нужную сторону, деньги достаются вовсе не адвокату, хотя зачастую именно он их передает. но к нормальной адвокатской деятельности и судебному процессу это отношение не имеет.

soonts February 23 2015, 22:32:54 UTC

Это вы щас про гражданские суды.
Там да, есть ньюансы.

Однако уголовный суд доступен абсолютно всем, и результат никак не зависит от того, богатый вы или бедный.

Thread 10

aprill7 February 23 2015, 22:01:58 UTC

ага. апология большевизма, октябрьского переворота и диктатуры (офисного?\)пролетариата("активного меньшинства", да), как следствие... так и запишем.
...и никому не нужна демократия. пичалька

leonwolf February 24 2015, 05:33:32 UTC

когда 95% пофиг, а из оставшихся большинство занимает одну и ту же активную позицию, то их победа весьма демократична

aprill7 February 24 2015, 12:43:39 UTC

А почему вы решили что пофиг. Просто ЗА власть акции протесты никто устраивать не будет - это как-то алогично. А и если кто-то выйдет, как вот на антимайдан, то его тут же заклеймят путинистом, 300р и тп. То есть типа и тут у вас народ за народ не посчитается. Хотя по словам очевидца, несмотря на адм.ресурс там было много народа и по идее. Нет, - то что люди не выходят на протест, вовсе не значит что им все равно. Это значит что ситуация их устраивает в первую очередь. К тому же если им все равно это по сути тоже согласие. И как говорили на заре перестройки - хорошо народу в развитых странах - можно не думать о политике. Ну вот это большинство и у нас не особо думает)

balanseeker February 25 2015, 13:07:32 UTC

-- Это значит что ситуация их устраивает в первую очередь.

Может и не устраивает, но внятной альтернативы не видно.
Такой, чтобы было понимание и доверие.

Thread 10

soonts February 23 2015, 22:22:54 UTC

>в целом-то суды работают, и по "обычным" делам часто принимают нормальные решения
Формально работают, однако к правосудию не имеют никакого отношения.
Вы зря думаете, что исключения - это про Навального и прочих оппозиционеров.
По-моему редкие исключения - это когда суд принимает нормальное решение, а полиция защищает закон.

>поэтому большинству с этим вполне комфортно
Большинству и правда вполне комфортно.
Только не потому, что у большинства есть какие-то там защищаемые государством права, а потому что большинству не нужны эти ваши права.
Они не хотят участвовать в выборах ни от какой партии, и им не нужна свобода слова.
Они родились и прожили жизнь в феодальном обществе с единственным правилом «прав тот кто сильнее, сильнее тот кто выше по иерархии», менялись только иерархии: когда-то КПСС, щас вот путинская ОПГ РФ.

tyomitch February 25 2015, 09:13:05 UTC

Присоединяюсь.

Проблема не в том, что "Если ваша фамилия Навальный, то у вас нет права на справедливый суд. Если ваша партия называется "Партия Прогресса", то у вас нет права на участие в выборах."

Проблема в том, что если ваша фамилия не Навальный, то вас не колышет, справедливые ли суды; а если ваша партия не называется "Партия Прогресса", то вас не колышет участие в выборах.

Анекдот был очень в тему: "...Русские стали записываться с пятницы, чтобы в субботу пораньше освободиться."

При этом... nucon February 23 2015, 23:31:05 UTC

... радостное ожидание либералоами момента прихода к власти грозит ровно противоположной ситуацией. Когда в правах будет поражено большинство. Именно поэтому у них ничего не выйдет...

Re: При этом... ooxus February 24 2015, 03:10:14 UTC

если не выйдет, вам от этого лучше не будет.

Re: При этом... nucon February 24 2015, 13:43:56 UTC

Мне, что те, что эти. С одной стороны комсомольцы, гэбешная шушера и жулики. С другой болтуны, кликуши и те же жулики. Куда мне серому крестьянину податься?
Так что я бы с радостью поглядел, как они друг-другу глотки перегрызут. Но вторые явно в зародышевом состоянии...

Re: При этом... leonwolf February 24 2015, 05:34:14 UTC

Либерали́зм (от лат. liberalis - свободный) - философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

у вас явно что-то с базовой терминологией не то

Thread 5

ooxus February 24 2015, 03:08:12 UTC

Можно рассмотреть ситуацию с другой стороны.
Режим работает на пресловутое «большинство» - создает условия, при которых это «большинство» наконец начнет, что-то понимать, когда совсем их уже припрет к стенке ;)