А смысл...
Сейчас скажу наверное очень тривиальную вещь. Но просто подумалось в связи с Новым Годом общечеловеческим. Ведь это просто смена дат, не несущая никакого смысла. Т.е. конечно мы сами можем себя настраивать, что в этом году будет все по-другому, но это можно делать в любой другой день. Еврейский же Новый Год, если конечно в него верить, смыслом ( Read more... )
Reply
А я лишь спрошу Вас, откуда взялась у Вас "святая вера в Бога", какие у Вас представления о Нем и почему они именно такие?
Reply
Мои представления о нем невыразимы существующими в языке словами. Тора изображает господа ненаблюдаемым, имя его непризносимо. Для меня он неопределим словесно еще и потому, что в любой момент времени может быть не тождествен самому себе за мгновение до этого или мгновение спустя. А именно такие представления у меня, по-видимому, по Его воле
Reply
Reply
Для веры в Бога этого достаточно. В смысле, достаточно осознавать, что не всё в этой жизни зависит от тебя и других людей. Совершенно необязателен при этом диалог Бога со смертными. (Тем более, что общение иудеев (и других религиозных людей) с Богом никак в форму "диалога" не укладывается.)
Reply
Reply
... а многое зависит от бесконечного числа случайных факторов? И эту случайность можно для удобства обожествить, ну, или искать причинно-следственные связи там, где их нет (т.е. суеверия). Для веры в Бога-Творца-Всеприсутствующего-и-чего-то-от-нас-там-ожидающего, всё же, по-моему, необходимы какие-то предпосылки, источники. Если все источники отвергнуть, на чём такая вера будет основываться? На собственном инстинктивном стремлении к Добру и Справедливости? Так это такие же религиозные понятия, только пережёванные и искажённые кучей религий и цивилизаций прежде, чем попали к нам. И религии такие (под любым соусом: культуры, воспитания, и т.д.), с индивидуальными представлениями о добре и справедливости, бесполезны в виду своей относительности.По-моему, совсем не обязательно смешивать понятия "вера [в Бога]" и "религия". Вера - это всего лишь ощущение того, что человек - не высшее существо в этом мире, что он не ( ... )
Reply
Весьма растяжимое определение получается, да ещё и с внутренним противоречием: эталон поведения есть, но у каждого он, типа, свой. Какой же это эталон, эталоны - это, как раз, общие стандарты. Да и откуда он взялся? В генах зашифрован?
А религия - это уже нечто другое. Это бюрократия, прослойка между Богом и людьми, это "кто не с нами, тот неправ", и т.д.
А здесь я и спорить не буду - примерно похожие чувства испытываю, с той разницей, что я вижу в ней вынужденное зло. До тех пор, пока она служит своей цели - создаёт непрерывную цепочку передачи знаний между поколениями - я готов её терпеть. Когда она реакционная (зачастую - реагирующая с опозданием на проблемы предыдущих поколений) или превращается в нескрываемую отсебятину, я стараюсь держаться от неё подальше.
Поэтому при слове "Бог" у тебя сразу ( ... )
Reply
Скажем так: десять заповедей - это хорошо сформулированные и письменно зафиксированный эталон норм поведения, существовавший во все времена. Откуда взялись - не знаю. Для меня это неважно. Как неважна, например, причина простуды (ноги промочил, или съел холодное, или на меня чихнули).
Единого "Бога нерелигиозных" не существует. Это сугубо личное ощущение. Своё я тебе дал выше.
Ты считаешь, что понятия добра и справедливости появились в какой-то конкретный исторический момент? Какой именно?
А в вопросе добра и справедливости человек от волка отличается лишь осознанностью своих действий, и то не всегда.
Reply
Ну, если "существовавший во все времена", то ниоткуда он не взялся - всегда был. Поздравляю, у тебя ортодоксальные, прямо-таки, взгляды.
Единого "Бога нерелигиозных" не существует.
Опять-таки, ты веришь в некий эталон, существующий независимо от существования человечества, и при этом не исповедуешь никакую из существующих религий... Ну, это нормально, чего это нас должно к религии тянуть, там всё так гротескно... Но не интересоваться происхождением эталона? Не получается у меня такого "светского мракобеса" себе представить.
Ты считаешь, что понятия добра и справедливости появились в какой-то конкретный исторический момент? Какой именно?Нет, почему же, я тоже считаю, что они существуют сами по себе, а наш мир - место, где они могут проявляться. Та часть проекта, которая open-source, была записана Моисеем при выходе из Египта, ну, и некоторые более поздние пророки ( ... )
Reply
Почему эталон обязательно должен быть кем-то дан. Сам себе появился, "вытек", так сказать, из человеческих отношений, потому что иначе общество просто не могло бы функционировать.
Reply
Reply
Reply
Я согласен с тем, что вы пишете. Я тоже скептически отношусь ко многому из того, что слышу и читаю. Однако, я не хочу ни отбрасывать наследие прошлых поколений, ни зацикливаться на нём.
Гипотетический случай: на необитаемом острове Вы проспали, не контролируя себя и не знаете сутки или более. Как установите Вы день недели и даже число?Таки плохо. Поэтому евреи не живут на необитаемом острове :) Подозреваю, шаббат будет не самой насущной из проблем. Что буду делать? Определю как сумею и буду вести календарь до тех пор, пока меня не найдут, тогда и сверюсь. Если у меня будут с собой часы, попытаюсь также засекать время восхода и заката, чтобы определить ближайший день зимнего или летнего солнцестояния. Вы б лучше спросили, что я на Марсе делать буду ( ... )
Reply
Reply
Leave a comment