Визбор и Якушева. Несколько мыслей.

Nov 30, 2024 10:24


Наткнулся на концерт, посвященный 90-летию Ады Якушевой, и просмотрел его. Кстати, всем рекомендую.

https://www.youtube.com/watch?v=rdYhP_Cdk6M&t=2998s

Визбор и Якушева - одна из двух эталонных поэтических пар в русской культуре. Второй были Гумилев и Ахматова. ( Read more... )

Leave a comment

Comments 299

vladiv November 30 2024, 12:20:48 UTC

Ой, русская культура - штука сложная. Как, видимо, и любая. Я в этих делах точно не специалист, но вот, навскидку.

Николай Рубцов. Наверное, один из лучших поэтов России. Вообще, а не только 60-х годов. Не хочу ничего плохого говорить о Визборе, я его творчество люблю, но с Рубцовым они, скажем так, в разных весовых категориях. Его супруга - Людмила Дербина, менее известная поэтесса. Её обвинили в убийстве Рубцова - но дело это тёмное, Отсидела 6 лет, досрочно освободилась.

Вторая известная пара - Новелла Матвеева и Иван Киуру. У них даже совместный сборник однажды вышел, но уровень их, конечно, разный.

Reply

jecat November 30 2024, 12:34:43 UTC

они не в разных весовых категориях. они в разных жанрах, отсюда разные методы и формы выражения мыслей и эмоций, которые вы принимаете за "разный уровень". это все равно, что фотографа сравнивать с художником одной из классических школ.

Reply

vladiv November 30 2024, 13:24:35 UTC

А не буду спорить. Как по мне, методы и формы - и есть уровень. Но не моя это компетенция - уровни поэзии оценивать. Разумеется, "незабудку от дерьма" отличить могу, так это многие умеют. А для детального анализа ни сил, ни знаний, ни желания нет.

Reply

jecat November 30 2024, 15:35:40 UTC

с точки зрения поэтического мастерства, вне всякого сомнения, Визбор слабей. но в том-то и дело, что авторская песня использует совершенно другие инструменты. хотя бы по причине целевой группы. выверенность размера, красота неполных рифм и сложность эпитетов компенсируются эмоциональным содержанием, емкостью метафор (не на уровне фраз, а на уровне понятий), ритмической основой. в свое время, на эту тему много рассуждал смехов, когда вел цикл телепередач, посвященных высоцкому. песня, спетая высоцким, спетая не высоцким и просто прочитанная как стихотворение - это совершенно разные вещи. нечто подобное и тут. "ах, какая пропажа! пропала зима - ну, не гнаться ж за нею на север? умирают снега, воды сходят с ума, и апрель свои песни посеял". если оценивать эти строки чисто как поэзию - слабенько и не очень выразительно. но, если слушать их под правильную игру и в правильном исполнении - сразу понимаешь, что речь не о погоде и не о талой воде, а о резких непредвиденных изменениях в судьбе человека, о внезапном и неожиданном развитии ( ... )

Reply


jecat November 30 2024, 12:33:21 UTC

1. визбор, конечно, очень много начудил, но, как сказала его дочка в одном из интервью, "отец до конца жизни любил мать". и любому, кто знаком более-менее с его песнями, это понятно. все его позднее творчество - это какая-то лютая смесь скорби, раскаяния и тоски. а в некоторых песнях он об этом говорил просто открытым текстом. а так...седина в бороду, бес в ребро. всякое бывает, кто-то удержался, кто-то нет. такова мужская природа.

2. высоцкий гулял до влади и после влади. вообще, высоцкий-человек, высоцкий-актер и высоцкий-поэт - это, как в том анекдоте, "четыре разных человека". нет никакой необходимости делать из володи икону, он не был ангелом, он и без того наделал достаточно, чтобы его имя осталось жить в веках

3. в ссср не было никакого коммунизма, и насчет социализма - тоже большой вопрос. а ввод войск в афганистан был обусловлен именно попыткой защитить страну от куда большей войны (и эта попытка удалась, вот только, как пела какая-то из современных бардочек, все время ее фамилию забываю, "вообще-то, знаешь, план был неплохой ( ... )

Reply

leorer November 30 2024, 12:58:09 UTC
С первыс согласен. "Лютая смеcь скорби, раскаяния и тоски" - отлично сказано. Со вторым полностью согласен. С третьим -нет. Ввод войск в Афганистан был ошибкой изначально, а продолжавшееся более полугода, на которые та ограниченная операция была рассчитана, их пребывание там было преступлением. В Афганистане, как и в Иране до Исламской революции, описанный тобой образ жизни вела узенькая прослойка вышесреднего городского класса.
ЗЫ. Почему- то ЖЖ вдруг скринит твои комменты. Почему, непонятно.

Reply

jecat November 30 2024, 15:38:03 UTC

объяснили уже в моем бложеке. реформы-с. я неблагонадежен-с. ну, и хуй с ним-с.

Reply

d_imta November 30 2024, 15:43:15 UTC

>dвод войск в Афганистан был ошибкой изначально

да неужели, блять?

это у упездышей, которые смотрели на Запад, как на Пресветлый Валинор и занимались онанизмой на Израиловку - мозги так набок перекосились, что превентивная защита собственных границ - это типа баальшая ашипка..

Вы тоже сикось накось перекошенный израиловкой, да?

СССР защищал свои границы и очень успешно - но конечно, снулыетупые жыды даже после того, как США с позором из Афганистана сдриснуло - рассуждают, как это было ошыбочно в Афганистан русским войска вводить..

Жиды! а вы можете уже все сосредоточиться только на своих проблемаз - и отъебаться наконец от России и ее истории?

Отвалите уже от Российской Империи.

Просто - ОТВАЛИТЕ НАХУЙ ОТ РОССИИ.

то, что вы русский язык знаете - это вам права рассуждакать о России не дает.

Reply


d_imta November 30 2024, 15:33:30 UTC

> На днях в одной дискуссии написал, что в Израиле нет, не будет и не может быть русской культуры

а какая там, в Израиловке - возможна вообше какая то "национальная" культура? английская, французская, немецкая? может испанская там возможна?

Израиловка рождает только дрэк. извините.

Израиловка даже не может родить собственную - сионистскую кудьтуру - потому что все, что может выродить Израиль -это дрэк. Гавно и дерьмо.

Reply

leorer November 30 2024, 15:45:41 UTC
Ну вот были Натан Альтерман и Наоми Шемер. Был Арик Айнштейн. Сейчас такого нет. Был писатель Амос Оз.

Reply

albetina December 1 2024, 12:40:12 UTC

Удивляюсь, как вы эту d_imta терпите, это же какая-то невменяемая хабалка и дура. Ни одной мысли, кроме сквернословия.

Reply

leorer December 2 2024, 17:14:32 UTC

Понимаю. Но она забавная. Меня интересует весь спектр мнений.

Reply


d_imta November 30 2024, 16:23:50 UTC

>В СССР в 60-е годы прошлого века миллионы крестьян еще жили при Втором крепостном праве большевиков,

Вот вы уже давно не в СССР и не в России живете - и зачем вы врете? крыпостное право в 1974 году, когда большевики "крестьянам раздали паспорта" = это год моего рождения вообще то. У меня и папа и мама - из деревни родом, только к 1974 году это были уже не просто выпускники городских вузов, только что типа сбежавшие крыстяне - а начальники. Главный инженер рудника/шахты//главная по культуре в полуторамиллионом городе актриса и певица - закончившая филиал Ленинградской консерватории по вокалу - и проучивашася в театральной школе МХАТ - в эвакуации.

Ну что вы врете.. вы, жиды, как хохлы - срете русским на голову все время.

Как хохлы - зеркалите на русских свое унылое еврейское мелко-племенное мироустроение по Ветхому завету

Reply

itrech November 30 2024, 16:42:14 UTC

В 1974 ей должно было быть уже за сорок, верно?

Reply

d_imta November 30 2024, 17:35:10 UTC

Моя мама меня родила, когда ей было 42 года - я четвертый ребенок в семье. Пятый был рожден мамой в 45 лет.

У вас на эту тему есть какие то дикие яврейские претензии?

вы собираетесь заявить, что христианским женщинам не положено уже рожать - после двадцати?

Reply

itrech November 30 2024, 17:40:43 UTC

У меня есть нудное подозрение, что вы из Сохнута.;)

Reply


d_imta November 30 2024, 16:34:46 UTC

>В СССР в 60-е годы прошлого века миллионы крестьян еще жили при Втором крепостном праве большевиков, которое закончилось только в 1974 году, когда крестьянам раздали паспорта.

ну и да, чмоня жидовская- 90% граждан США никаких таких паспортов и прочих документов про личность - вовсе не имеет до сих пор

То есть ни за пределы своей дяревни, ни за пределы штата ни за пределы страны эти крепостные выехать не могут.

так что утрись уже со своими соплежуваннями насчет клятых большевиков и СССР

Reply

leorer November 30 2024, 17:06:06 UTC

В США есть номер соцстрахования и водительские права, выполняющие функцию удостоверения личности. :)

Reply

jecat November 30 2024, 19:40:43 UTC

за пределы штата сколько угодно: достаточно водительских прав. за границу - нужно загранник получить, но это, вроде, делается за один день. другое дело, что нахуа и на какие шиши.

Reply

d_imta November 30 2024, 21:38:36 UTC

бгг.. достаточно водительских прав - это многое объясняет, конечно :)))

ну типа - вот в СССР колхозникам надо было справку получить - чтобы выехать из колхоза- и это крепостное право и ГУЛАГ, а в светлом Валиноре - США - надо просто получить водительские права, чтобы вылезти в соседнюю деревню..

вы сами понимаете, чего натрындели?

Reply


Leave a comment

Up