На днях в Иерусалиме отметили 80-летие проживающего там русскоязычного барда Юлия Кима. Это событие достаточно широко освещалось в социальных сетях и некоторых СМИ.( Read more... )
Прочитала про Ю. Кима в википедии. Так бы "на вскидку" не назвала ни одной его песни, хотя имя когда-то где-то слышала. СУдя по словам из статьи, что Юлию Киму "удаются стилизации", он действительно вполне достойный ремесленник в своей профессии - для стольких фильмов написать тексты к песням - это многого стОит.
Он "пострадав [за родителей], не обрусел" (помните, как пел Высоцкий?). Среди бывших "советских диссидентов" сейчас с одной стороны поднимается страх, что придется отвечать перед народами бывшего СССР за содеянное (не всем же быть Зиновьевыми, понявшими, "что натворили"), а с другой стороны, они рады, что есть, кого хаять. без этого в их текстах не хватает "соли и перца". Но презрение русского народа (именно тех самых 86-ти %) и вычеркивание их имен из русской культуры им обидно - ведь во времена СССР им казалосъ, что если народ смеется их шуткам и поет их песенки, то народ разделяет их антирусскость.
Это, конечно, трагедия, творить на языке народа (не власти!), который тебя презирает и ненавидит.
Ну то, о чем я и написал - в России "великий Ким" почти не известен. :) А вот в русскоязычном Израиле очень многие не слышали про Игоря Растеряева. За исключением тех, разумеется, которые русские. :) Так работают идеологические ограничители.
золотые словаproseka199January 7 2017, 15:28:49 UTC
>ведь во времена СССР им казалосъ, что если народ смеется их шуткам и поет их песенки, то народ разделяет их антирусскость.
золотые слова. Хотя, между прочим, часть народа - и НЕ СТОЛЬ УЖ МАЛАЯ - их разделяет в немалой степени. А в какой-то степени разделяют многие. Ведь насколько много русских же ОХОТНО, БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ верят любым гадостям о своей стране, о своем народе? Насколько много с удовольствием повторяют "только у нас может быть..." и т. п. Вот таких - ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО. И даже более чем.
Re: золотые словаivanova_ffmJanuary 7 2017, 15:47:23 UTC
Здесь огромная разница. "Посмеяться над собой" - это другое. Помните, как Высоцкий в каком-то интервью сказал на вопрос зарубежного корреспондента о проблемах в СССР"Да, у нас есть проблемы, но обсуждать я их буду не с Вами".
Пока я чувствую себя частью тех 86%, я могу совершенно спокойно даже и подсмеиваться над какими-то именно нам присущими чертами национального характера.
да нет, не это не "посмеяться над собой"proseka199January 7 2017, 16:02:49 UTC
И очень многие "простые люди" не меньше пресловутых "кремлевских чиновников" и евреев желают "свалить из Рашки". Просто удобного случая нет, воли устремить все свои усилия на достижение этой цели, и т. п.
Не знаю, что говорил Высоцкий. И, допустим, Игорь Стравинский (про этого я точно знаю, что он говорил примерно это). Но слишком - недопустимо - многие И РУССКИЕ ТОЖЕ считают большинство соотечественников быдлом, а себя - несчастными, родившимися не там, где следовало.
Занятно. У меня довольно широкий круг общения в России. Я знаю одну молодую москвичку, которая действительно очень хотела уехать из России, она и уехала. Знаю ещё одного отца семейства в Омске, который живет во "внутренней емиграции", то есть типа уехал бы прям завтра, но сидит "на попе ровно", потому что таких денег, как в Омске, он на западе не заработает.
Знаю ещё одну семью, которая ругает Россию на чем свет стоит, дочка тоже уже уехала, но и они живут тем, что глава семейства работает в фирме по продаже ресурсов. То есть, на западе им зарабатывать будет нечем. То есть, по моим оценкам, как раз такой вот расклад - 15% "поравaлить, невозможно жить в этой стране" к 85% людей, любящих именно русскую культуру, Россию.
У мамы русской не "обрусел"? Вы точно Вики читали? "Ю́лий Черса́нович Ким (род. 23 декабря 1936, Москва) ... Родился в семье переводчика с корейского языка Ким Чер Сана (1904-1938) и учительницы русского языка и литературы Нины Валентиновны Всесвятской (1907-1974). "
Не Изя, а Кися Моисеевна. "И било солнце в три луча, сквозь дыры крыш просеяно, на Евдоким Кириллыча и Кисю Моисеевну. Она ему: "Как сыновья?" Он: "Без вести пропавшие". "Эх, Кися, мы одна семья, вы тоже пострадавшие. Вы тоже пострадавшие, а значит, обрусевшие. Мои без вести павшие, твои безвинно севшие".
Вы интересно мыслите. Если вы не интересуетесь авторской песней - откуда вы можете знать о Киме? Ваше незнание скорее говорит о вас, чем о нем.
Почему вы с таким пренебрежением отзываетесь о его официальном песенном творчестве (достойный ремесленник)? Он написал массу прекрасных песен к фильмам и спектаклям.
В своё время очень даже интересовалась. И как раз Кима и должна бы знать. Для меня определение "хороший ремесленник" - похвала. Я уважаю людей, которые могут делать что-то добротно, пусть и не хватая звезд с неба.
Одним из моих кумиров бардовской песни был Окуджава. Но после его интервью 2006-го года я сильно разочаровалась. Написать песню "Нам нужна одна победа", а потом радостно рассказывать, как удачно избежал участия в боевых действиях, это цинично. Сразу и песня погасла для меня. Так что лучше я про Кима не буду ничего больше читать. Пусть останется в своих прежних советских песнях.
Если всерьез интересовались - не могли не знать Кима. И даже если не всерьез, а просто так, более, менее.
+++Для меня определение "хороший ремесленник" - похвала+++ Это действительно похвала. Похлопывание по плечу. Мол, можешь, старик, давай в том же духе. По отношению к Киму это выглядит смешно.
На всякий случай добавлю, что я равнодушен к Киму. Просто по жизни это один из классиков авторской песни. Если не четвертый-пятый, то седьмой-восьмой как минимум. И соответственно так о нем и надо говорить. Чтобы не выглядеть глупо.
Прочитала про Ю. Кима в википедии. Так бы "на вскидку" не назвала ни одной его песни, хотя имя когда-то где-то слышала. СУдя по словам из статьи, что Юлию Киму "удаются стилизации", он действительно вполне достойный ремесленник в своей профессии - для стольких фильмов написать тексты к песням - это многого стОит.
Он "пострадав [за родителей], не обрусел" (помните, как пел Высоцкий?). Среди бывших "советских диссидентов" сейчас с одной стороны поднимается страх, что придется отвечать перед народами бывшего СССР за содеянное (не всем же быть Зиновьевыми, понявшими, "что натворили"), а с другой стороны, они рады, что есть, кого хаять. без этого в их текстах не хватает "соли и перца". Но презрение русского народа (именно тех самых 86-ти %) и вычеркивание их имен из русской культуры им обидно - ведь во времена СССР им казалосъ, что если народ смеется их шуткам и поет их песенки, то народ разделяет их антирусскость.
Это, конечно, трагедия, творить на языке народа (не власти!), который тебя презирает и ненавидит.
Reply
Reply
золотые слова.
Хотя, между прочим, часть народа - и НЕ СТОЛЬ УЖ МАЛАЯ - их разделяет в немалой степени. А в какой-то степени разделяют многие.
Ведь насколько много русских же ОХОТНО, БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ верят любым гадостям о своей стране, о своем народе? Насколько много с удовольствием повторяют "только у нас может быть..." и т. п. Вот таких - ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО. И даже более чем.
Reply
Пока я чувствую себя частью тех 86%, я могу совершенно спокойно даже и подсмеиваться над какими-то именно нам присущими чертами национального характера.
Reply
Не знаю, что говорил Высоцкий. И, допустим, Игорь Стравинский (про этого я точно знаю, что он говорил примерно это). Но слишком - недопустимо - многие И РУССКИЕ ТОЖЕ считают большинство соотечественников быдлом, а себя - несчастными, родившимися не там, где следовало.
Reply
Знаю ещё одну семью, которая ругает Россию на чем свет стоит, дочка тоже уже уехала, но и они живут тем, что глава семейства работает в фирме по продаже ресурсов. То есть, на западе им зарабатывать будет нечем. То есть, по моим оценкам, как раз такой вот расклад - 15% "поравaлить, невозможно жить в этой стране" к 85% людей, любящих именно русскую культуру, Россию.
Reply
Reply
Reply
"Крымнаш" сработал как "лакмусовая бумажка".
Reply
Reply
Reply
Почему вы с таким пренебрежением отзываетесь о его официальном песенном творчестве (достойный ремесленник)? Он написал массу прекрасных песен к фильмам и спектаклям.
Reply
Одним из моих кумиров бардовской песни был Окуджава. Но после его интервью 2006-го года я сильно разочаровалась. Написать песню "Нам нужна одна победа", а потом радостно рассказывать, как удачно избежал участия в боевых действиях, это цинично. Сразу и песня погасла для меня. Так что лучше я про Кима не буду ничего больше читать. Пусть останется в своих прежних советских песнях.
Reply
+++Для меня определение "хороший ремесленник" - похвала+++ Это действительно похвала. Похлопывание по плечу. Мол, можешь, старик, давай в том же духе. По отношению к Киму это выглядит смешно.
На всякий случай добавлю, что я равнодушен к Киму. Просто по жизни это один из классиков авторской песни. Если не четвертый-пятый, то седьмой-восьмой как минимум. И соответственно так о нем и надо говорить. Чтобы не выглядеть глупо.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment