Comments | leto_volodya: Украина. Реконструкция причин текущей ситуации.

leto_volodya

Украина. Реконструкция причин текущей ситуации.

Jun 15, 2014 10:57

Человек имеет два мотива поведения - один настоящий
и второй, который красиво звучит.
Г.Форд
Кроме сценария Deus ex machina есть ещё как минимум два непротиворечащих друг другу ответа на вопрос, почему Россия (как целое, не углубляясь в детали поведения различных группировок) позволяет убивать русских в Новороссии, в то время как рисковать войной ( Read more... )

Большая игра, прогноз, Россия, Украина

Comments 155

leon_rumata June 15 2014, 08:13:36 UTC

"...будет ли нужна миру Империя, потерявшая честь?"

Спорно, однако.
1. Империя - на то и Империя, что ее не интересует мнение мира о ней.
2. Российская Империя возникла на основе гаденькой политики московских князей, лебезивших перед Ордой и под ее крышей покорявших своих "братьев", и тем самым, собиравших Русь (для себя) и дань (для Орды). И кому какое дело теперь до тех дел, когда эти "бесчестные" князья создали Империю?
Покажите мне Империю возникшую безупречно честно и морально? :))

leto_volodya June 15 2014, 08:27:41 UTC

1. Тут не совсем прямая логика. Империя это ещё и готовность "встать под орлы" большого количества людей. Поэтому "потеря чести" важна даже не столько с точки зрения других стран, сколько перед своими людьми. А вот здесь уже встает вопрос о живучести империи, в которой понятия чести и правды (пусть и не нравящихся другим странам) ослабли.

2. Вопрос тонкий. Империя это устойчивая система связей, выражающаяся в том числе и в определенном нравственном коде. Когда происходило "собирание земель", никакого собственного имперского кода ещё не было - играли в рамках чужих правил. А вот расшатывать базис, когда он уже есть - это путь обратно в "дезинтеграцию". Я так вижу ситуацию.

leon_rumata June 15 2014, 08:44:51 UTC

1. Вопрос сложный, связан с трактовкой базисных понятий: "честь", "империя" и т.п. - явно не для формата коментов. Теоретически я с вами полностью согласен, но в трактовке нынешней политики - во многом - нет.

2. Странно, что вы такое внимание проблеме "потери чести Империей" уделяете нынешним сиюминутным вопросам текущей политики (о которых завтра забудут, как забыли сотни "важных" эпизодов правления ЕБНа), но при этом даже не упоминаете о том, что все 25 лет с 1989 - это одно сплошное бесчестье Империи - России/СССР?
Буквально вся история этих страшных 25 лет - это история унижения, разрушения и бесчестья России. За исключением ряда мелких искорок (Приштина, Приднестровье, Разворот над Атлантикой Примакова и т.п.).
И лишь Крым и украинская политика Путина - первые шаги "работы над ошибками", первые ПОПЫТКИ нащупать новый путь к Империи.

leto_volodya June 15 2014, 09:23:29 UTC

Вы правы, я вижу "последние 25 лет". Просто последние годы дали определенную надежду на реставрацию... Возможно, напрасную, в таком случае мои рассуждения не имеют смысла - за отсутствием объекта обсуждения.

Thread 22

lordtheviking June 15 2014, 09:44:08 UTC

Кое-какие поправки ( ... )

и раненый о том же dom34s June 16 2014, 03:56:25 UTC

anry70 June 16 2014, 04:01:34 UTC

"...Так вот Украина сейчас - это Чехия в 1938-м году..."

И кто же в этой истории фашистская Германия? И, еще раз, что там про Версаль с международным правом?

leto_volodya June 16 2014, 05:27:41 UTC

Про фашизм - каждый может сам предполагать по какую сторону баррикад наследники фашизма.

Что касается Германии - игроки за столом всё те же, что и в 1938-м. Англосаксы и Германия с одной стороны делят Украину, а Россия укоризненно протестует - что тогда (на Мюнхенский сговор СССР не пригласили), что сейчас (США и Германия делят Украину, а Россия осуждает в СовБезе).

Про Версаль - нападение на посольство суть явное нарушение. России даже не дали подать беззубую ноту протеста в Совбез.

Thread 12

ПЛЮС ТРИ ВЫВОДА livejournal June 16 2014, 02:08:07 UTC

Пользователь putnik1 сослался на вашу запись в своей записи « ПЛЮС ТРИ ВЫВОДА» в контексте: [...] Оригинал взят у в Украина. Реконструкция причин текущей ситуации. [...]

Re: ПЛЮС ТРИ ВЫВОДА nynmacn June 19 2014, 21:51:30 UTC

У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ссылку basa.sq6.( Read more... )

(The comment has been removed)

Анализ запутинская агитка strategia_22 June 16 2014, 06:48:31 UTC

"абсолютно правильной для России стратегией в этой ситуации будет политика избегания любых конфликтов на западном ТВД - война на два фронта не есть хорошо" И где у РФ-ии 2-й фронт..? Особенно учитывая что и 1-й отсутствует.
Про эль-мюрида мнение аналогично. Писанину этого охранителя и медвепутовского бота прекратил принимать во внимание ещё в 2011, из-за его позиции по войне в Ливии. ИМХО.

sorogin_ev June 16 2014, 08:37:43 UTC

Вряд ли здесь имеет место трусость.Бояться то особо нечего, санкции толку не приносят, украинская армия - это даже не смешно, 58-я армия подготовленную и обученную США грузинскую армию вынесла в три дня, про украинскую даже вопросов думаю не будет:) Учтите что на Путина В.В. работают все аналитики ГРУ и ФСБ, а это люди которые имеют всегда несколько вариантов действий. И самое главное - вторжению в Новороссию может принести только один плюс - повышение рейтинга Путина. А это повышение должно быть в нужный момент, который скорее всего наступит ближе к сентябрю (выборы по России). Поэтому роеп аойска вводить не будут,а там к сентябрю посмотрим...

lordtheviking June 16 2014, 18:32:27 UTC

Мюрид - это тактик, а не стратег. В чуть более абстрактных темах и в политике он начинает плавать. Мюрид видит врага непосредственно через бинокль на передовой.

Так что нечему тут учиться у "Мюридки" - это совершенно разные птицы, совершенно разного уровня мышления.

Было и будет не раз... ext_2633321 June 16 2014, 03:05:15 UTC

"…..Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания - вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения человечеству, а только будут служить одним своим «интересам», то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их ( ... )

..Да и славянского единения...они не поймут muromec_5 June 16 2014, 09:01:15 UTC

О какойм "славянском братсве" с гоями-жЫвотными должна понимать киевская СИНАГОГА,рулящяя в Киеве? Или - масковобадская СИНАГОГА,рулящяя в Кремле? Софсем отпели русские гои-жЫвотные ( ... )