Ад и Израиль

[lirra]

Друзья, чесслово, мне таки больно читать записи на тему текущего очередного арабо-израильского обострения в свете гнусных арабов и благородных, "защищающих цивилизацию от варваров" евреев. Аж слезы наворачиваются.

Ежели кто хочет вникнуть в суть конфликта, прошу в википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C

Comments

[yneverova]

У меня во френд ленте обнаружилось пара неадекватных постов. Милые девушки из Израиля написали. К сожалению, вступать в диалог бессмысленно. Пропаганда никого ещё не сделала ни умнее, ни объективнее.А с пропагандой в Израиле похоже всё очень хорошо.Как не парадоксально, очень много из наследия доктора Геббельса.

[lirra]

Юлия, Вы совершенно правы - диалог в таких случаях, увы, бессмысленен. Пропаганда работает исправно, во время учебы на Восточном факультете нам открывалось много нового и интересного, совсем не афишируемого :) Потому и решила высказаться - чтобы те, кто не в курсе, могли получить исторически объективную информацию и сделать свои выводы сами. Спасибо за поддержку :)

Арабо-израильский конфликт

[anonymous]

Скажите, пожалуйста, Дина, вот мой дядя приехал в Израиль 12 лет назад, я приехал год назад, мы оба живём на "легитимизированных" ООН территориях Израиля. Как нам следует реагировать на ракеты,падающие на города, которые опять же по всем санкциям ООН принадлежат Изриалю. Очень сложно поддерживать отчаянную борьбу угнетённых за свободу и справедливость под постоянный вой сирен. Нам здесь очень не хватает Вашей непредвзятости и трезвой оценки ситуации. Ждём в гости, дабы Вы смогли в реальности узреть всю правоту Вашей непреклонной позиции

Re: Арабо-израильский конфликт

[lirra]

Я на оккупированных территориях не живу, потому и проблем таких не имею. Выбирая постоянным местом жительства государство, незаконно занимающее соседние территории, нужно быть готовым к выраженному недовольству этих самых соседей. Либо там не жить, насильно туда вроде никто никого не свозил :)

Re: Арабо-израильский конфликт

[anonymous]

Так и я на оккупированных территориях не живу. Да и Газу уже вроде как с 2003 года никто не оккупирует, а ракеты всё равно летят. Вот Западный берег мы оккупируем - это да, крайне маленький процент, но оккупируем, тем не менее Абу Мазен сотоварищи предпочитают договариваться. Это процесс трудный, поскольку по обе стороны стола сидят довольно твердолобые люди, но возможный. Мне просто интересно, какой выход из ситуации с Хамасом предлагаете Вы лично: уничтожить всех евреев как оккупантов, переселить их куда-нибудь в Уганду, как уже когда-то предлагалось. И как мне кажется, Россия сталкивалась с подобной ситуацией во время чеченских войн. Были взрывы в Буйнакске, Москве, многочисленные терракты, Норд-Ост и так далее. В том случае тоже нужно было провозгласить независимость Ичкерии, которая действительно была оккупирована российскими войсками, несмотря на международнопризнанное право народов на самоопределение?

Re: Арабо-израильский конфликт

[lirra]

Я, в принципе, на решение арабо-израильского конфликта не замахиваюсь, ибо манией величия не страдаю :) Моя задача - напомнить тем, кто не в курсе, о том, кто конфликт начал, и кто пострадавшей стороной может являться лишь очень и очень относительно, и уж никак не может олицетворять борьбу "цивилизации против варваров".
По поводу решения вопроса могу высказать мое личное мнение: по-моему, все давно сказано в резолюции Совбеза ООН 1967 г. - вывод израильских сил со всех незаконно занятых территорий, официальные извинения оккупированной Палестине и восстановление границ по резолюции 1947 г., либо по другой взаимной и международно признанной договоренности. Либо - не жаловаться на ракеты :)

[anonymous]

Вот знаешь, эмоционально все мои симпатии, на стороне изралитян. И права сильного никто не отменял, если хотят и могут занять территорию ктож запретит. Но тому, что население тех территорий активно сопротивляется, удивляться нечего.

[lirra]

Именно :)

[kuzkina_doch]

Ой, он прошёл таки комментарий.
Это я была, да )))

[lirra]

я так и поняла :):):)

Хе-хе, походу, кто-то попал под влияние пропаганды арап

[jgl]

Вообще-то, большую часть своей истории Израиль был вынужден отбиваться от своих голожопых соседей. Ежели ты внимательно прочтёшь статью в вике, то увидишь, что первая арабо-израильская война началась на следующий же день после провозглашения независимости Израиля, когда так называемая "Лига арапских государств" дружно ломанулась выпиливать свежепровозглашённое еврейское государство. Но тут к ним птичка Обломинго прилетела, и закончили они, как и немцы против России - получили по голове и проебали мотоциклы. Дальше арапцы вяло периодически набигали на границы Израиля, но большинство их подвигов - убийства мирных обывателей, ЦАХАЛ же басмачей регулярно в песок закапывал. К 67-му году арапцы при поддержке совка решили опять закатать Израиль в песок, но и тут уних эпический фэйл приключился - Израиль опередил мартышек и вынес нах их армии, попутно поимев нехилое количество трофеев и лулзов. Дальше - "Война на истощение", которую арапцы опять же тупо слили. В 73-м, поднакопив силёнок, арапцы таки решили взять реванш - и опять эпик фэйл.

Re: Хе-хе, походу, кто-то попал под влияние пропаганды ар

[lirra]

Дык, да, права сильного никто не отменял. Просто глупо удивляться летящим ракетам и терактам, ежели такую позицию занимаешь и такую политику ведешь, вот и все. Сейчас же везде кричат про бедных, мучительно страдающих от адских арабских ракет израильтян.
Мой месседж в том, что если ты приехал жить на незаконно, силой отжатую у соседей территорию, будь готов к буйному недовольству этих соседей, выражающуюся по мере соседских сил - в шахидах, ракетах и прочих радостях.

[jgl]

Кто там у кого территорию отжал - вопрос весьма спорный. Евреи жили в тех краях ещё до рождества Христова. Это уж потом туда всякая дикая сволочь понабижала. А поведение палов напоминает лису из сказки про избушки, только лиса эта вместо того, чтобы смириться, продолжает гадить зайцу под дверью да в окна камнями кидаеццо. А поскольку еврейский зайчик ни разу не пацифист, то лисе в ответ тоже кирпичи летят.

:)

[lirra]

Моя любимая тема - про "историческое право евреев на израильскую землю" :)
Еврейское независимое государство в общей сложности просуществовало там около двух столетий, и было это две тысячи лет назад. Потом их завоевывали, выселяли, расселяли, какие-то поселения оставались, но они вовсе не были основным населением региона. Процент евреев от общего населения Палестины в начале ХХв. был около 5%. Уже потом пошли всякие алии и прочие радости.
Арабы же живут там последние 1500 лет подряд. Поэтому когда кто-то пришел и сказал палестинцам, что они живут на еврейской земле, думаю, они были очень и очень удивлены :) Ну примерно как если нас бы сейчас какая-нибудь чудь или какие-нибудь кривичи выселять пришли по историческому праву :)