"Новый Уренгой" как состояние нашей исторической науки

[litl_bro]

К написанию данного постинга (да и возвращения к ведению ЖЖ) меня сподвигли нашумевший перформанс ein Schüler aus Nowy Urengoi и озвученная реакция нашей исторической науки на нее. Давайте сразу внесем ясность: я глубоко уважаю А.Р.Дюкова как историка и в целом скорее одобряю деятельность фонда "Историческая память", нежели порицаю; кроме того, я

Comments

[alarmist79]

Критика-критикой, но представление о пресловутых "зверствах фашизма" по итогам школы абсолютно абстрактно, а если совсем честно - то отсутствует в принципе. В итоге имеем то, что имеем, со всеми вытекающими. Плюс это накладывается на предыдущую кампанию по "реабилитации" наших больших немецких друзей в отношении Первой мировой.

[litl_bro]

представление о пресловутых "зверствах фашизма" по итогам школы абсолютно абстрактно, а если совсем честно - то отсутствует в принципе
Склонен согласиться.
Беда в том, что перечень сожженных деревень формированию устойчивых представлений о "зверствах фашизма" не способствует ни разу, как толстенный кирпич "Советского энциклопедического словаря" не способствует повсеместному распространению научных знаний.

[litl_bro]

Поклонная гора, музей ВОВ, зал памяти.
... и через Зал памяти все сто с гаком миллионов россиян прошли?

ПАРК ПАТРИОТ КОНЕЧНО ЖЕ! чего я тупанул то.
Дааааааа, вот где сто миллионов человек посетителей прошло-то!

Уже имеется
Шутить изволите? Может, Вам и в РВИО уч0ные?

Может еще и на Великое Кино о Великой Войне покуситесь?
Пуркуа бы и не па бы?

[litl_bro]

Партия скажет надо - пройдут и по два раза.
И еще по разу через парк патриот. И все за свой счет.
Станиславский.точка.жпг. В смысле "... не верю!"
Было уже, партия полвека после войны говорила "... надо!". Кончилось все "Нам всё врали!" и Суворовым с Солониным.

другого патриотизму не завезли.
Ну вот и гутарим за то, чтобы был правильный патриотизм. А ежели исходить из того, что здесь вам не тут и другого патриотизма не завезли - надо сразу тушить свет и сливать воду.

[litl_bro]

Кто там поддержал рублем фильм про чудесное спасение шуцмана Добробабы? И Баир, и Гоблин, и Улитки в целом?
... иииии?..
Вот, интернет бает, чувак богатенький гонконгский пробашлял съемки фильма, в котором его персонаж Джейсону Стэтхему харю начистил. Имеет право, да. Тратить свои пенёнзы так, как сам считает нужным. Гоблин определенным образом денежки потратил - ииии?..

С кем нынче жахается в десны известный...
Вот без понятия. То есть абсолютно.

в РФ всякий неонацизм не проходил и никак и никогда не пройдет
Ну как бы громкий резонанс в адрес Десятниченко внушает определенные надежды, да.

[orzabal78]

Мне таки непонятно, зачем вы все эти слова хозяину журнала пишете. Он вроде бы за перечисленное вами не ратует, как раз наоборот. Или это просто крик души безадресно?

[dr_guillotin]

Да, главная проблема и вопрос тут это "что делать?".

При упоминании списков сожженных деревень я сразу подумал о ПРИКАЗ СТАВКИ ВГК № 0428 О МЕРАХ ПО ЛИШЕНИЮ ПРОТИВНИКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ОБОРОНЫ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ от 17 ноября 1941 г.
Люди в теме и так помнят, но я на всякий случай процитирую:
"Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог".

Я думаю его сразу же достанут из широких штанин.

Хотя принципиально все же соглашусь с Дюковым в отношении необходимости раскрытия темы политики уничтожения. С учетом новых данных. Возможно за счет подрезания _других_периодов_ истории. Декабристов, например.

[litl_bro]

я сразу подумал о ПРИКАЗ СТАВКИ ВГК № 0428 О МЕРАХ ПО ЛИШЕНИЮ ПРОТИВНИКА ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ОБОРОНЫ НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ
Ну зеленое с квадратным путать не надо, масштаб явлений несопоставим - хотя я тоже ждал, когда с истеричным разрывом тельника об стол шлепнут этой замусоленной картой.

принципиально все же соглашусь с Дюковым в отношении необходимости раскрытия темы политики уничтожения
Ну так GruneMappe в полный рост. Вопрос в том, что тема эта вполне себе проходная и не требует спецкурса.

[ecoross1]

Добавлю, что в советское время школьников уже кормили зверствами фашистов через край. Причем не упоминая представителей братских народов, которые делали за вышеупомянутых грязную работу. Не всегда - но нередко.

И что? Это не советские школьники с 90-х и по сей день пишут рОманы про рейх-победитель как что-то хорошее?

Это не советские комсомольцы не видят в косплее СС "а чо такого?"

Это не любители СССР выбирали ники Дедушко Мюллер и Геринг?

Это не люди с советским/лучшим российским образованием чуть шаг от своей области - несут полную чушь и ахинею? Или вообще сознательно рекламируют предвыборного Вассермана? Да, с историческим/биологическим образованием.

И пр. и пр. Зато колесовать 15-летнего пацана в фэйсбуке - всегда готовы.

Каждой аудитории - свой продукт: молодежи - видосики от ГоблинаУуупс

[litl_bro]

И что? Это не советские школьники с 90-х и по сей день пишут рОманы про рейх-победитель как что-то хорошее?
Это не советские комсомольцы не видят в косплее СС "а чо такого?"
Это не любители СССР выбирали ники Дедушко Мюллер и Геринг?
Это не люди с советским/лучшим российским образованием чуть шаг от своей области - несут полную чушь и ахинею? Или вообще сознательно рекламируют предвыборного Вассермана? Да, с историческим/биологическим образованием.
И пр. и пр. Зато колесовать 15-летнего пацана в фэйсбуке - всегда готовы.
Окей, окей. Вокруг мрзст, тлн и бзсхднст, мрак и скрежет зубов. Теперь, пожалуйста, надрыв-моде-офф и изложи - делать-то с этим что? Махнуть рукой и сказать "Жги, Господи, некого там больше спасать!"? Так тащем-та уже. Или ты что-то другое имел в виду?

ты уверен, что молодежи перлы типа "советские летчики не воевали в Корее, а Коломна - это Коломенское" сильно помогут?
Женя, я привел пример раскрученного медийного ресурса. Напомню тебе, что одна международная компания Гоблина привлекала в качестве спикера по истории

[ecoross1]

Окей, окей. Вокруг мрзст, тлн и бзсхднст, мрак и скрежет зубов.

Неа. Просто "забавно" смотрятся все вышеперечисленные, с благостными лицами пинающие 15-летнего предателя и врага народа. Это ведь на конкретных виденных примерах было.

Теперь, пожалуйста, надрыв-моде-офф

А какой надрыв? Пока еще до надрыва я вроде не дошел :).

и изложи - делать-то с этим что?

Делать то, что умеешь.
Вот например:

https://ecoross1.livejournal.com/681087.html

http://warspot.ru/10492-takoy-raznyy-stalingrad

Так что мне про тлен и надрыв не надо :).

Напомню тебе, что одна международная компания Гоблина привлекала в качестве спикера по истории танкостроения. Ровно по той же причине - раскрученный бренд, узнаваемый образ, популярный персонаж."Кто такой этот цензуред Пашолок", ага. От спикера

[tarkhil]

советских школьников кормили соплями в сахаре.