Что такое ЦАМО, как работать с документами...

[litl_bro]

... и
если с доступом к документам всё так хорошо,
почему с качественными работами по истории войны всё так плохо?

Практически сведение воедино двух вечных животрепещущих русских вопросов - "Что делать?" и "Кто виноват?"

Начнем с простейшего - где располагается архив, что в нем хранится, как туда попасть и кого надо заживо сжечь в печке что

Comments

[numer140466]

Спасибо за информацию.

[yuripasholok]

По статистике, я первый беру дела с половины до 2/3 случаев.
И это еще неплохой показатель - в самоходном управлении два раза уже было, что до меня не бралось в 100% случаев. И один раз в описи по аэросанно-бронепоездным делам.

[litl_bro]

>По статистике, я первый беру дела с половины до 2/3 случаев.
И это еще неплохой показатель - в самоходном управлении два раза уже было, что до меня не бралось в 100% случаев. И один раз в описи по аэросанно-бронепоездным делам.
Такие дела я как раз в расчет не беру - теоретически возможно, что лист использования/лист учета выдачи кончился/пролюбили и завели новый. Но таких дел много, я с Вами целиком и полностью согласен.

[yuripasholok]

Скорее это означает, что в эти описи редко ступала нога человека :)
Там попадаются в листах и 1955, и 1967 годы, и в таком духе, но в некоторые дела вообще не лезли, особенно что касается отчетов по чему-нибудь редкостному :)

[litl_bro]

>Скорее это означает, что в эти описи редко ступала нога человека :)
Теоретически сие наиболее вероятно, но утверждать этого нельзя.

[dobryj_manjak]

Вы драматизируете ситуацию. Помимо раскрученных (заслуженно) Исаева, Замулина и Лопуховского есть ещё целый ряд не упомянутых вами деятелей второго, третьего и четвертого плана, в том числе и тех, кто пока книг не пишет.
Более того, вот это вот не может не радовать: Оставшуюся треть в заметной части заполняют студенты профильных учебных заведений, работающие в архиве организованными группами по заранее заданным темам.

Один из десяти после окончания продолжит работу, а это уже много.

[litl_bro]

>Вы драматизируете ситуацию.
Вам не кажется, что эти Ваши слова, на фоне сделанного чуть ниже признания в непосещении ЦАМО, выглядят, мягко скажем, легковесно, скорее выдачей желаемого за действительное?

>Помимо раскрученных (заслуженно) Исаева, Замулина и Лопуховского есть ещё целый ряд не упомянутых вами деятелей второго, третьего и четвертого плана, в том числе и тех, кто пока книг не пишет.
Да-да, конечно, и в листах использования дел этот "ряд исследователей" тоже не отмечается. Но помимо листа использования дел есть еще карточка-заместитель, в котором исследователь расписывается о получении дела. И знаете, что интересно? Что и в этих карточках никаких дат сверх мной указанных не значится. Вот такие это совершенно секретные исследователи второго и последующих эшелонов, которые с делами знакомятся, даже не отмечая факт своего "знакомства". Вам, простите, самому не смешно? Мне смешно.

>Один из десяти после окончания продолжит работу, а это уже много.Ага. Смуту будет изучать, или Древнюю Русь, или эпоху Петра. Потому что в части

[dobryj_manjak]

Вам не кажется, что эти Ваши слова, на фоне сделанного чуть ниже признания в непосещении ЦАМО, выглядят, мягко скажем, легковесно, скорее выдачей желаемого за действительное

[litl_bro]

>И чего? Все должны, типа, в ЦАМО работать, а на остальные темы забить?
Нет, не должны. Но плотное общение именно с данной тематикой наводит меня на весьма пессимистические прогнозы в отношении предложения просто подождать. Не будет этих источников больше, невзирая на их элементарную доступность.
И цитированные мной листы использования дел, как мне кажется, это мое печальное предположение хорошо подкрепляют. Кстати, дел "только что с пылу-с жару рассекреченных" в приведенном мной списке нет. Что не помешало им спокойно лежать в безвестности без обращений.

>Я как минимум знаю одного не перечисленного вами человека, который точно в ЦАМО с документами работает. И он работает там не один, и людей, про которых он мне рассказывал, вы тоже не перечислили.
Я нахожу, что Вы как-то очень избирательно читаете тексты. Я перечислил не то что персоналии, а целые категории исследователей, работающих в ЦАМО с документами. Вот только позвольте мне деликатно поинтересоваться - а где же итог их работ? Где сотни и тысячи добротных исследований о войне

да ,еще есть над чем поработать

[grossgrisly]

приветсвую: ложка дегтя в бочку меда. Вот такая подпись под КВ-2 в ФИ по боям в Белорусси.

http://jpe.ru/1/max/110808/0bh3u85ttm.jpg

а вот как он выглядел чуть раньше по времени.

http://jpe.ru/1/max/110808/05fmlknpg0.jpg

Нехорошо получилось.

Re: Прошу прощения, Вы вообще о чем?

[litl_bro]

Какая подпись, какая ФИ по боям в Белоруссии и какое отношение ко всему этому имею я?

эта ремарка не про вас

[grossgrisly]

а про общую картину ВИ-исследований, которая таки да желает улучшения.

gruss
vlad

[dr_guillotin]

Давно хотел написать аналогичный пост, да все как-то недосуг было. Вот ЦАМО вид со спутника:
http://wikimapia.org/#lat=55.4214212&lon=37.5109184&z=17&l=1&m=a&v=2&search=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA
Можно попытаться найти и отметить отдел, где выдают УПК. :-)

[litl_bro]

>Можно попытаться найти и отметить отдел, где выдают УПК. :-)
Домик с темной крышей, соединенный переходами с двумя серебристыми ангарами за ним и с серебристокрышим домиком рядом :-)