Лучше быть "беженцем" или нелегалом?

[logofilka]

"Байден даст гражданство всем нелегалам" - бурлят русскоязычные иммиграционные форумы и группы социальных сетей. Есть ли в этих утверждениях, которые для кого-то - надежда, а для кого-то проклятие, истина?

Comments

[yenissey]

круто
то есть, можно 6 лет поработать по честно полученной Х1б и все равно отправиться на выход, а 6 лет нелегалом - и вперед, к зеленым вершинам
всем Х1б-шникам пора срочно нарушать статус, чтоб на этой волне проехаться, видимо

[thoughtsabout]

А вариант честно объяснить логику, что стране нужен туповатый избиратель чтобы голосовать за нужную Партию не вариант?

[ext_3915324]

Главная проблема любой такой амнистии, на мой взгляд, в том, что вполне успешно решая отдельные (возможно важные) задачи и проблемы, она является глубоко и сущностно аморальной. Любой такой акт во-первых дает пощечину тем, кто находится в легальном процессе (не важно, процессе получения убежища, воссоединения, рабочей иммиграции или даже лотереи), а во-вторых подстрекает людей к совершению преступления. Даже не в том "смешном" смысле, что надо было до 1 января стать умным нелегалом, а не тупым инвестором ввалившим пару миллионов в американскую экономику, а в том, что если стать нелегалом завтра, то через 5-10-15 лет снова наступит день Х (ну когда умных снова станет много миллионов), и жизни нелегалов снова станут важны.
Я не настолько наивен, чтобы предполагать возможность существования на Земле высоконравственной власти вообще и президентского института в частности, однако откровенно безнравственные законы не к лицу великой стране. К сожалению, сейчас об этом многие не задумываются.

[gena_t]

Ситуация, когда в стране происходит массовое открытое нарушение закона - ещё более аморальна. Это коррумпирует систему. Нелегалов нужно или в депортировать, или дать им какой-то статус, а депортировать их невозможно, их слишком много и они важная часть экономики. Значит нужно дать статус.

[lashevchenko]

Какая проблема - депортировать?

[isbn5741701973]

Простите, а Вам известно хоть что-нибудь о депортационном процессе? А это именно многоступенчатый легальный процесс. Или Вы полагаете, что нелегалы с индификационной меткой на лбу разгуливают, и их можно вот просто сачком отлавливать и в фуры штабелями грузить, а после на мексиканской границе скидывать? ))) Достаточно немного почитать, чтобы понять, "КАКАЯ проблема - депортировать" 11+ млн.

[vopros_veka]

По-моему, "беженцы" отказываются понимать, что нелегалы сначала с превеликим трудом переползли эту границу, потом жили неведомо сколь долго вообще без каких-либо прав, а вовсе не прибыли в страну на днях. Кто-то наверняка здесь недавно, но основная масса как-то выживает вне закона годами. Как бы я лично ни относилась к нелегалам (а отношусь я негативно), нужно всё-таки понимать разницу между нахождением в некоем официальном статусе, дающем возможность дождаться/добиться лучшего статуса, и совершенно незащищённое существование в человеческих джунглях, где проявление законности осуществлялось лишь в сторону депортации. Ведь это не жизнь, точно - не полноценная жизнь, а эрзац. Но "беженцы" вряд ли захотят посмотреть на нелегалов с эмпатией. По-моему, это очень самодовольные люди, гордящиеся тем, что сумели натянуть сову своих претензий к жизни на глобус американского законодательства, вернее, почти сумели, и теперь ждут - не дождутся финального аккорда в мажорном ключе, а аккорд всё не звучит. Меня всегда поражала способность этих "

[ext_3915324]

Т.е. вместо того, чтобы разоблачить еще не пойманных преступников (беженцев, фальсифицировавших свое дело) давайте дадим ордена и медали преступникам уже установленным (нелегалам)? Вот пример того, к чему приводят такие законопроекты в нравственном аспекте.

[isbn5741701973]

Я понимаю, Вам очень хочется поставить знак равенства между "нелегал" и "преступник", но в современном законодательстве США эти понятия отнюдь неравнозначны. Также есть языковые нюансы, термин "преступник" на английский может быть переведен в нескольких вариантах, наиболее распространённые criminal/felon не относятся к рядовому нелегалу никаким боком. Се ли ви. Английский в целом горадо богаче оттенками-нюансами, чем русский. Тем не менее, "нарушитель" подходит по факту гораздо больше. PS А вот обсуждаемые выше "липовые беженцы" именно что преступники; the immigration fraud is a crime.

[ext_3915324]

Нет, Вы не поняли, чего мне очень хочется! :)
Я занимался бизнесом в России с начала 90-х по 2015 г., поэтому нимб вокруг моей головы не то что потускнел, а вообще давно погас. Более того, любому человеку, который рисует его вокруг своей головы, я априорно не верю.
А хочется мне называть вещи своими именами, а не жонглировать лингвистическими нюансами. Поскольку я, если Вы заметили, писал не о юридических, а о нравственных аспектах законопроекта, то нет никакой разницы между felony, crime, misdemeanor, offense и т.д. Если я сделал гадость (давайте для простоты этот термин использовать), то Вам я об этом не скажу, но и себя обманывать не буду: независимо от лингвистических нюансов это - гадость. Так вот в этих терминах мое утверждение сводится к тому, что законопроект, поощряющий гадости, даже не подпадающие под юридическое определение преступления (или иного английского слова), - аморален и не имеет права на существование.

[livejournal]

Ваша запись Лучше быть "беженцем" или нелегалом? в LiveJournal Media - Лучше быть "беженцем" или нелегалом?