Дрезден, 1945 (IV)

[lord_k]

Начало
Продолжение
Стастистика потерь
На сей раз обойдусь без эпиграфов. Я и так заставил долго ждать всех, кого интересовал ответ на самый главный вопрос:
Каким образом ложь, запущенная геббельсовским ведомством, оказалась столь живучей? Как трагедия Дрездена превратилась в миф, который часто используют в весьма неблаговидных целях?

Comments

[yurilax]

Очень познавательно, спасибо!
Вот он где ещё порылся, старина Ирвинг. "Невинно осуждённый" отрицатель наш. :)

[lord_k]

Очень интересный пост. В такие тонкости я не вникал. К Ирвингу отношусь с крайней брезгливостью, из-за этого мне было трудно писать сегодняшний пост. Кстати, большинство его устных заявлений о 200-250 тысячах "жертв Дрезденской бомбардировки" были приурочены к выходу в свет работ, отрицавших массовое уничтожение евреев. А Дебора Липстедт, которую лондонский суд признал невиновной в клевете (а Верховный Суд оставил вердикт в силе, отклонив апелляцию истца), выступала против решения австрийского суда по делу Ирвинга.

[maina_woopka]

Кстати, об Ирвинге - действительно "грязноватый" историк. Но у него же есть еще книга "Конвой PQ-17". Как она выглядит с точки зрения достоверности? Я её как-то давно читал и помню, что там, само собой, английское адмиралтейство выпило воду из крана во всем виновато (то есть, с Пикулем они не расходятся в оценках - и тут связка историк-писатель).

А как там дело с документальным разбором - его кто-нибудь делал?

[lord_k]

Насчет конвоя - могу порекомендовать не разбор и не роман, а дневник одного из младших офицеров:
http://www.pq17.eclipse.co.uk/

[rms_baltic]

Послушайте. Бомбардировка была не столько бомбардировкой, сколько поджогом. Дрезлен просто сожгли. Представьте себе, если Лиговский и Невский и Гороховая просто горят. Просто -- горят. И никакие пожарные команды не могут остановить распостранение огня, потому что огня много, он перекидывается. И пожарных команд -- мало. Горит всё больше и больше, а гасить нечем. А население -- женщини и дети -- сидят в подвалах. Дисциплинированные немцы, они не бегут в пригороды, а спускаются в подвалы, как им сказало правительство. Сколько именно там погибло, мы не узнаем никогда, но сожжение Дрездена -- ужасное преступление, и копошиться с цифрами, типа, там нолик пририсовали, а тут единичку стёрли -- кощунственно. И так ясно, что погибло около 100.000 человек -- в основном женщины и дети. И этого достаточно. Устраивать копошение в цифрах по крайней безнравственно -- притом что даже наша страна ещё до конца не посчитала, сколько у неё погибших

[lord_k]

Вроде бы Вы все очень складно написали.
И все же - откуда Вам ясно, что погибло около 100 тысяч человек? Или это утверждение наподобие Вашего предыдущего - что персонал оборонного предприятия должен быть не меньше 1000 человек?
Дрезден был сожжен, да. Приблизительно на 40%.
А историю и статистику давайте отменим. Потому что они безнравственны. Они мешают некоторым из нас упиваться легендами и мифами. Германское статистическое ведомство давайте сожжем - там ведь годами подсчитывали потери, хоть и не для того чтобы приукрасить общую безрадостную картину. Немцы просто хотели знать (и узнали), сколько народу они потеряли в войне.
Я же кощунствовать буду и дальше. Потому что лично меня использование Дрездена в качестве козырной карты чрезвычайно раздражает.

[9k1m]

Спасибо, интересно читать. Хорошо хоть время от времени появляются такие толковые статьи, а то соревнование кто больше условно разбомбит/убьёт/т.д. не вызывают никакого доверия.

[lord_k]

Да, совсем недавно читал очередную бесплодную дискуссию на эту тему.

[lord_k]

Это окончание, как уже сказано в самом начале поста. Переход сейчас оформлю, извините за неудобство. А насчет публикации - я получил от уважаемого sirjones приглашение принять участие в сборнике "Мифы Второй Мировой". Через пару-тройку недель сдам рукопись.
Кое-какие факты, которые я обнаружил по ходу написания этих постов, будут вывешены отдельно.

[a_bronx]

Переход, кстати, неправильный - с 3-й главы на 2-ю.

Разбор отличный.