(Untitled)

[lu_ch]

Агностик - это неверующий человек. Но он понимает, что отсутствие Бога доказать нельзя, поэтому и не хочет честно называть себя атеистом, а пытается сказать, что он не определился. Но на самом деле, всегда однозначно чувствуется - верующий человек или нет

Comments

[mistifficator]

Я думаю это классический Фома неверующий.

[a_vik_b]

к сожалению "Фома неверующий" слишком часто является аргументом, когда других не осталось или... их просто нет.

[lu_ch]

А вот кто он - Фома неверующий???
Человек, который (сам себя) стесняется определиться? Тогда, вероятно, так.
Тут явно несколько типов агностиков (атеистов).

[mistifficator]

Понимаешь, человеку очень непросто определиться, а уж в таком вопросе - и подавно. Особенно, если этого не было в семье. Ну, вот я по школьному воспитанию - атеист, как иначе. И мне в свое время было очень непросто признать, что нет моей воли, есть Божий промысел, что я маленький и слабый, что расплата за грехи - реальность. И главное - понять, как с этим жить.
Вот и тот, твой, тоже не может. И ребенка он крестить повел неспроста - он понимает, что Бог - реальность, но сам этого принять не может, так хоть ребенка хочет избавить от этой своей драмы. И правильно сделал. что окрестил.

[a_vik_b]

Ой! ба! да это про меня! Я лицемерный атеист! жуть-то какая :)))

Отмаза:

Википедия (уж извиняй сам толком не определился с термином Агностик, т.к. его не употребляю никогда):
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος - «непознаваемый, непознанный») - направление в философии, считающее невозможным объективное познание окружающей действительности посредством собственного опыта.
Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования Бога или вечной жизни, что исключают для него принадлежность к религиям или философским течениям, которые дают однозначный ответ на эти вопросы. Однако, агностицизм принципиально не исключает существования божественных сущностей.

...тут стоит ограничение на текст, так что продолжение в след. посте....

[lu_ch]

не про тебя задумывалось :)))
Тут явно несколько типов агностиков (атеистов).
Есть те, кто сам перед собой стесняется определиться, потому что при любом определенном раскладе за дурака сойдет, а так думает, что за умного. То у этих людей есть цель самоназвания "агностик" - выглядеть умным.
А есть, видимо, те, кто чует некоторые выгоды веры в Бога, но не верит, и ждет, что его может кто-нибудь или что-нибудь вдруг убедить.
Наверняка, есть еще те, кто в тайне от себя верит, но слишком доверчив к людям посторонним, и не считает свою веру - верой, потому что ее верой не считают другие. А то, по каким правилам "нужно" верить - для него выглядит глупо, непреемлемо. Вот он и не хочет быть глупым верующим. А также не хочет отрицать Бога (ведь он в него верит...)
Первые 2 варианта - есть лицемерие.
Еще варианты?
Ниженаписанные меня не убедили и подпадают под все эти 3 вышеуказанные.

[lu_ch]

вообще задумывалось про человека, который сам себя назвал агносик, употребил-таки этот термин.

[a_vik_b]

К сожалению технически мыслящему человеку сложно наверно в принципе не быть агностиком, потому как на любой вопрос - веришь ли ты в xxxx, где xxxx для меня туманно и неопределённо напрашивается ответ, а что мы называем xxxx? часто не отвечаю так только чтобы некоторым "подругому" (по сути узко) думающим людям не показаться нудным :) да им и ни к чему думать... на самом деле у каждого в голове с каждым словом в эмоциональной окраске ассоциируется своя сущность притом всегда не кристально чисто, вся наша речь это попытка жутко аналогового механизма передать информацию другому жутко аналоговому со своими неточными настройками, в результате чего нам всегда нужна куча слов и пояснений всё это окрашенное эмоциями, на входе же другого человека появляется куча мусора (большинство из которого неправильно интерпретированно) но охватывая всё он иногда приходит к нужному нам выводу

[lu_ch]

Вот не надо путать веру и религию. Это 2 не просто большие, а огромадные разницы. Совмешать веру и религию - один из признаков неверующего человека. Потому что верующий - это большой эгоист, в том плане, что больше всего ценит свою душу и свой ум, а не навязанную сказку и правила. И еще есть один непреложный факт: верующий человек иной раз может и отрицать Бога. Только он этого не боится. Бог ему - как родной любимый человек, поэтому как говорится - "свои люди, сочтемся". Иными словами, каждый верующий имеет свои личные отношения с Богом. А как это все легко сочетается с церковью - это отдельный большой разговор

[lu_ch]

ой, вру! Ты пишешь о представлении Бога - что суперсила и т.д.
Но у тебя Бог - это внушающий страх.
Я когда-то думла над этим вопросом, и пришла к выводу, что такое выражение, как "страх Божий" - жутчайшая и опасная ересь! Я думаю, из "страза Божия" вышли все первые нишилисты и атеисты 19 века. Они были слишком доверчивы, но и бояться не хотели.

[a_vik_b]

проблема в том, что исходя из того что вера и религия 2 разные вещи, неминуемо получаешь, что верующие все. отсюда и моя некоторая неприязнь к слову неверующий...

[a_vik_b]

и вообще - может верующие это просто те, кому бог нужен, а атеисты и агностики те, кому нет?
ведь так или иначе наш мир это выбранные для описания бытия абстракции как основные - т.е. как "реальный мир", т.е. если у меня в этом мире нет Бога, то он мне просто не нужен...
а зачем ТЕБЕ бог?

[lu_ch]

"отрицать СУЩЕСТВОВАНИЕ бога?" - да, именно существование. Какой "иной раз" - ну всякие бывают в жизни ситуации и даешь слабину. Бывает это так, выпендреж, а бывает, что действительно вдруг почувтсвуешь, что значит, что Бога нет. Сразу как 2 непересекающиеся реальности. То было все не просто так, а тут и дома стоят другие, и все вокруг другое и такая тоска всеобъемлющая, что пипец. Одиночество и бессмысленность. А верующий вроде как не одинок никогда. Этакое раздвоение личности, когда, по-сути, ведь сам с собой говоришь и шизофреником себя не считаешь :)))))))))))
И да, я согласна, "верующие это просто те, кому бог нужен, а атеисты и агностики те, кому нет". Именно все так. Но затем и мир существует, чтобы каждый тут познался. Ведь в основе человека - его желания. Кто чего хочет любить - тот такую идею человека и несет в себе.
А мне Бог затем, что если он есть - то возможно все, изначально и бесконечно и нет преград, а если его нет - то все не имеет смысла, вся жизнь и деятельность человечества на Земле и каждого в отдельности.

[a_vik_b]

> бывают в жизни ситуации и даешь слабину

[lu_ch]

Все правильно, все может быть, хоть жизнь вечная и трытыты, только без Бога, теоретически.
И как бы якобы ничего может не меняться с точке зрения смысла, но тут ньюанс.
Как в анекдоте, засунул Василий Иванович Петьке хуй в жопу и говорит: "Видишь, Петька, у тебя хуй в жопе и у меня хуй в жопе, но есть ньюанс..."
Я просто не знаю еще как его словами правильно передать, он только на чувствах передается :))) Да так передается, что весь смысл от этого и зависит.