9 мая-3

[ludmilapsyholog]

Итак, прорвало.

1957 год - «Летят журавли». Первый фильм о том, что люди чувствовали. О боли, о горе, о потерянной жизни. Перед этим, 56 - «Судьба человека». Не о битвах. О потерях, об одиночестве. После, 59 - «Баллада о солдате»
Начало 60-х - первые публикации «военной прозы». Быков, Воробев, Васильев, Бакланов. Пока только первые книги.
65 -67 годы

Comments

[vit_r]

Миф это, о миллионах изнасилованных немок. Просто по математике фигня такая не выводится.

Так что истерика российская защитная наталкивается на защитную же истерику немецкую. Тут у народа тоже интересные комплексы. Пожалуй, даже похлеще. И денег в "правильное прочтение истории" тоже вбухивается немеренно.

А война - завсегда грязь. Отбелить и на постамент воздвигнуть - по-любому фигня получится.

[ludmilapsyholog]

Причем тут математика? А если тысяча изнасилованных, это не травма?

[vit_r]

Если тысяча - это травма. Если при этом говорят о миллионах (причём тут во всех газетах), то это уже реклама.

[olka_kvasolka]

боюсь, что последний этап может так и не наступить. Он не вписывается в формат новосозданного идеологического бренда.

[ludmilapsyholog]

Против потока бренд не устоит. Я надеюсь.

[karlovna]

А мне кажется, на эту тему уже пытаются говорить в новых фильмах о войне.

[anoushe]

Прорывало и сразу после войны, и даже во время войны. Только замалчивалось, конечно же. "Украина в Огне" Довженко писалась еще до победы. Там есть и обвинения Сталина, пусть и не явные, обвинения бегущей в первые дни армии в лицемерии, в том, что не предупредили местных, и мысли о том, считать ли проститутками тех женщин, что отдавались немцам за кусок хлеба и возможность выжить, которых наши партизаны, отловив, расстреливали, и о своих, перешедших в полицаи, и о гастербайтерах украинских. Разумеется, за такое Довженко никто по голове не погладил. Но было.

[ludmilapsyholog]

Господи, страшно подумать, каково было людям ТОГДА вдруг обнаруживать, что "свои" -- не спасения и не защита, а наоборот...

[anoushe]

Я думаю, в наши дни мало кто может действительно представить и прочувствовать, как это было тогда.

[0lenka]

Так очевидно же лекарство: "это на самом деле не свои". Думается мне, после Голодомора, после советизации западной Украины, после "борьбы с буржуазным национализмом" мало у кого оставались иллюзии по поводу "своих". Если посмотреть старые фильмы с киностудии Довженко - "Землю", например - то там через все цензурные изыски это пробивается. Поэтому, собственно, и до сих пор разделена Украина ментально не на запад с востоком, а на тех, кто отрицает "свойскость" травмирующей силы и на тех, кто отрицает травму как таковую. Ох долго это будет изживаться.

[karlovna]

Окуджава еще тогда сказал, когда с ним про "Женя, Женечка и Катюша" говорили, мол, война это страшно. Страшно, когда просыпаешься с мыслью, что нужно убивать. Иначе убьют тебя.
Не просто так церковь отлучала воинов на несколько лет после битвы. Душа в войне калечится у всех, и у победителей тоже.
И даже дело не в мародерстве. Уроды всегда и везде были. За зверства на чужой территории наши попадали под трибунал, в этом все-таки отличие от политики фашистов.

Сама ситуация не оставляла выбора - или калечишь душу и спасаешь свой народ, или даешь убить себя, и тогда что будет с остальными?

Вообще ловлю себя на том, что чем дальше живу, тем больнее думать о войне - или с опытом понимание приходит, или правда то самое переживание травмы. Но тема не отпускает, это факт.

[volphil]

"За зверства на чужой территории наши попадали под трибунал, в этом все-таки отличие от политики фашистов

[lady_tiana]

Я знакома с довольно многими старыми женщинами, прошедшими плен, лагеря, рабский труд на немцев и т.п. Все они предпочли после войны не возвращаться в Союз, а любой ценой остаться на Западе.

Так вот, они по собственной инициативе очень много и охотно вспоминают, как попали в Германию, как им там работалось, что и как они делали, чтобы избежать отправки на родину. Но категорически избегают любых разговоров о "своих" и о том, что те творили. Только говорят, что любой ценой хотели этого избежать.

И еще, те, кто до войны успел хоть немного поработать, в особенности на селе, в один голос говорят, что на работах в Германии было не тяжелейй и не страшнее, чем в советских колхозах. А в чем-то даже, пожалуй, легче.

[koolamesa]

++Увы, напротив, было указание Сталина нашим войскам в Пруссии "Немцы здесь не жить!" и это было не просто откровенное дозволение, как в других странах Европы, а прямая команда "фас!".++
_Наоборот, были очень жёсткие приказы, запрещающие насилие над немцами. Широпаев несколько приукрашивает реальность, подгоняя её под свои мысли.

Наши в Германии вели себя удивительно гуманно.

[mtsine]

Тэг "Россия" забыли в этой записи проставить. Может конкретно на эту серию статей, про войну, заодно отдельный тэг поставите? Так проще на неё будет давать ссылку. Кстати, своё спасибо я уже в четвёртом посте сказала. =)

[ludmilapsyholog]

Спасибо, сейчас поставлю.