ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО РОССИЙСКИМ ИНДОНЕЗИСТАМ ИЗ ДЖАКАРТЫ
"Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях".
Владимир Высоцкий
- Мяса! Любого! Но только не псины. Хватит с меня псины, Миша!" АБС, "Хромая судьба"
Глубоко (и искренне!) уважаемые мной российские индонезисты. Пока вы продолжаете печатать в имеющих две сотни читателей вестниках свои замечательные (и это тоже - искренне!) статьи, ваш народ ест псину. Вот такую:
Потому что в мире произошла информационная революция. Потому что если 30 лет назад гражданин СССР имел по Индонезии информацию или надежную, или никакую (я оставлю в стороне идеологию), то сейчас гражданин России уже не имеет надежной, а имеет только никакую (пример будет ниже). И виноваты в этом вы.
Потому что даже если интересующиеся Индонезией граждане нынешней России знают о существовании ваших вестников, то они все равно не имеют к ним легкого доступа (а в XXI веке никакой иной не имеет права на существование).
(В качестве доказательства под катом (щелкайте "STORY is HERE") карта - это география посещений настоящего блога за истекающий год. Чем крупнее точка - тем больше посещений. Ну, как все эти тысячи людей ПО ВСЕМУ МИРУ прочтут ваши отпечатанные в Москве вестники?
И не надо ссылаться на два-три имеющихся непосещаемых сайта. Если их не посещают, то это то же самое, что их нет вообще…)
ДЛЯ КОГО ВЫ ПИШЕТЕ? ДРУГ ДЛЯ ДРУГА?
Возможно, вам будет интересно, какую именно псину сейчас кушают ваши сограждане. А ВОТ ТАКУЮ (чтобы увидеть оригинал, можно щелкать, но поскольку у меня нет уверенности, что этот шедевр сохранится завтра в неприкосновенности, воспроизвожу его также ниже в виде "фотографий" с экрана. А у автора его прошу прощения - ну, уж больно пример хороший. Такого много лежит в разных местах, но чтобы вот сразу "КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ИНДОНЕЗИИ" на одном материале в "Фейсбуке" - такого я еще не видел…
Это было для затравки. Полный текст под катом - щелкайте "STORY is HERE"…
ОБЕЩАННАЯ КАРТА ПОСЕЩЕНИЙ (смысл ее не в количестве - этот счетчик учитывает менее трети, а в том, что она показывает географию интересующихся Индонезией. И готовых читать о ней ежедневно):
Все они тоже вынуждены есть псину - и будут есть ее и дальше и во все больших количествах (некоторые примеры см. еще ЗДЕСЬ). По той простой причине, что в XXI веке никто не будет ждать месяцы, чтобы получить ваши вестники (даже если этот кто-то знает об их существовании и может их получить, что вряд ли).
По крайней мере, сам автор нижележащего "Краткого курса" пишет так: "Дело в том, что авторитетных источников по этим вопросам на русском языке попросту нет". Что и сподвигло…
Ну, мы-то знаем, что они есть… Для нас, кто МГУ-ЛГУ-МГИМО по профилю заканчивал… Но ведь - для него - их и вправду нет, а? Ежели он - на Бали? Где он их возьмет?
НАЧАЛО, ПРОДОЛЖЕНИЕ И ОКОНЧАНИЕ "КРАТКОГО КУРСА":
Ага… Многим нравится… Другого-то - НЕТ!
Для тех, кто не в теме - мои ответы автору на "Фейсбуке" (сразу уточню, что опечатки выправлены и немного подправлен стиль без изменений содержания. И, конечно, здесь далеко не все, на что надо бы возразить - лишь то, где не смог удержаться):
"Ну, нельзя это делать бегло и наспех... Тут что ни вопрос - то тема для докторской :-) ПО ПОРЯДКУ: :-)
1. О происхождении индонезийца :-) В Индонезии еще никто толком не копал. Все, что находил Дюбуа в Сангиране, просто валялось сверху… До Морвуда НИКТО не зарывался на глубину свыше трех метров! Вообще ни разу!!! А стоило Морвуду копнуть (причем на периферийном Флоресе) - бабах! И новый гоминид (см. серию о " ХОББИТЕ").
Посему: что там под индонезийской землей даже на четырех метрах до сих пор не знает никто (и это при том, что 70% ВСЕХ останков гоминидов В МИРЕ найдены именно в Индонезии).
[Вот тут тоже занятно. Ведущие американские антропологи из не последнего Florida State University и совсем уж ведущей по теме Human Origins Program, Department of Anthropology, National Museum of Natural History, Smithsonian Institution не считают для себя зазорным выступать на страницах этого блога - см. ЗДЕСЬ. У тех же, кто пишет по-русски, такого желания нет…]
2. "Для ВСЕГО МИРА [выделение мое - М.Ц.] Индонезия была открыта путешественником Марком Поло"…
Это при том, что современные китайские хроники упоминают о государствах на территории Индонезии еще в первые века н.э.??? Надо по капле выдавливать из себя ЕВРОПОЦЕНТРИЗМ :-)
3. Это - вообще БЕДА!!! "В 16-ом веке… Торговые государства появились на северном побережье Явы, на южном берегу Борнео..."
Появились - в XVI веке??? Начнем с того, что в русском языке нет Борнео, а есть Калимантан. А первое государство, чье существование подтверждено надписями, появилось там еще IV веке. Это - КУТАЙ).
4. "В 19-ом веке наряду с малайским языком для обсуждения деловых переговоров стал использоваться и португальский язык". Серьезно? А с какой, собственно, стати, если португальцев выбили отовсюду (кроме востока Тимора) задолго до?
5. "…христианство абсолютно не прижилось в Индонезии".
Тут выше уже резонно напомнили про Сулавеси и Молукки. А я напомню еще про 90% батаков... Один из крупнейших народов страны, кстати...
В самом верху - реплика автора на завязавшуюся дискуссию (Специально для господ ученых: ага! Через час после публикации - уже дискуссию… Через час после публикации - уже прочли десятки людей…) :
Мой ответ:
Христиане в Индонезии: что или ничто?
Это было бы ничто, если бы в ряде районов они не составляли 90% населения... То есть - не доминировали бы в целых провинциях...
Продолжим:
6. Устал я что-то... Перескочу-ка я сразу в конец... "Через 10-15 лет планируется вывести страну в 10-ку крупнейших развитых стран Азии".
Индонезия уже СЕЙЧАС - 13-я крупнейшая экономика МИРА, а не одной Азии (с учетом паритета покупательной способности - а как же без его учета, ежели, конечно, жить в реальном мире?)
7. Нет, придется еще вот это: "…более 200 миллионов человек, состоящих в более чем 300 этнических группах, говорящих на 250 разных языках и диалектах и живущих на более чем 17000 островах раскиданных на протяжении 5000 километров".
Итак: 237,5 миллионов по итогам переписи этого года (а реально - больше 250: только в одной Джакарте не учтены минимум 10 миллионов); около 800 народов и столько же языков (НЕ считая диалектов); а вот островов пару месяцев назад стало меньше - на этот момент официально подтверждено 13 тысяч...
8. М-да... Юдхойоно не мог "закончить ABRI" потому что это сокращение расшифровывается как "вооруженные силы республики Индонезия".
9. "Бачаруддину Юсуфу Хабибу"...
Бедный, бедный БаХаруддин Юсуф ХабибИ... :-(
10. "Kostrad (аналог русских ВДВ)"...
KOmando STRategis Angkatan Darat - Стратегический резерв сухопутных сил...
11. "В начале 20-го столетия на архипелаге возникло националистическое движение, которое стало принимать три основных формы: исламское движение (предавали особое значение мусульманской культуре и исламскому закону), коммунистическое (стремились к социальной революции) и нерелигиозное движение (ставили целью создание независимого индонезийского государства)".
М-да? А коммунисты и исламисты не ставили такой цели?
Господа ученые! Вам не стыдно, что ваши сограждане вынуждены сами мастерить подобные поделки, потому что вы не озаботились тем, чтобы выложить свои труды в Интернете? И оповестить оных сограждан о том, где и на каких условиях они могут получить доступ к ним?
ОСОБОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ОБЩЕСТВУ РОССИЯ-ИНДОНЕЗИЯ:
Может быть, пора выполнить обещание трехлетней(!) давности и сообщить мне (чтобы я сообщил интересующимся на этом блоге), КОНТАКТНУЮ ИНФОРМАЦИЮ того лица, которое будет готово хотя бы ответить на вопросы потенциальных новых членов?
ОСОБОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ЛИНГВИСТАМ:
Здесь (в Индонезии) существует огромный интерес к русскому учебнику индонезийского языка, который был бы доступен через Интернет. Я повторюсь: он нужен именно тем, кто сейчас ЗДЕСЬ…
Может быть, пора выложить в Интернет хотя бы то, что вам не жалко? Я готов помочь с технической стороной дела…
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС К А.ПОПОВУ:
Саша! Может быть, начнем вдвоем? Вот эту замечательную статью "Традиционный Бали в современном мире" (Выпуск XIII, тираж 250 экз.) меня интересует, в первую очередь, фрагмент про банджары) можно выложить на блоге (проиллюстрирую я сам)? Если да, не мог бы ты прислать его в цифровом виде? А то пока что по этому вопросу есть лишь такое МНЕНИЕ…А один я везде успеть не могу… Зато обещаю, что уже первые три дня это прочтут не 250, а минимум 2.500 человек. О чем готов отчитаться с данными компьютерного учета в руках…
ПЕРСОНАЛЬНОЕ СПАСИБО А.МАЛЕТИНУ
За предоставленную возможность опубликовать ВОТ ЭТО
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ко всем согласным со мной: доведите этот пост до максимально большого числа специалистов по Индонезии… Или хотя бы выскажете свое мнение: ХВАТАЕТ ЛИ ВАМ ЛЕГКОДОСТУПНОЙ И НАДЕЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО ИНДОНЕЗИИ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ?
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях".
Владимир Высоцкий
- Мяса! Любого! Но только не псины. Хватит с меня псины, Миша!" АБС, "Хромая судьба"
Глубоко (и искренне!) уважаемые мной российские индонезисты. Пока вы продолжаете печатать в имеющих две сотни читателей вестниках свои замечательные (и это тоже - искренне!) статьи, ваш народ ест псину. Вот такую:
Потому что в мире произошла информационная революция. Потому что если 30 лет назад гражданин СССР имел по Индонезии информацию или надежную, или никакую (я оставлю в стороне идеологию), то сейчас гражданин России уже не имеет надежной, а имеет только никакую (пример будет ниже). И виноваты в этом вы.
Потому что даже если интересующиеся Индонезией граждане нынешней России знают о существовании ваших вестников, то они все равно не имеют к ним легкого доступа (а в XXI веке никакой иной не имеет права на существование).
(В качестве доказательства под катом (щелкайте "STORY is HERE") карта - это география посещений настоящего блога за истекающий год. Чем крупнее точка - тем больше посещений. Ну, как все эти тысячи людей ПО ВСЕМУ МИРУ прочтут ваши отпечатанные в Москве вестники?
И не надо ссылаться на два-три имеющихся непосещаемых сайта. Если их не посещают, то это то же самое, что их нет вообще…)
ДЛЯ КОГО ВЫ ПИШЕТЕ? ДРУГ ДЛЯ ДРУГА?
Возможно, вам будет интересно, какую именно псину сейчас кушают ваши сограждане. А ВОТ ТАКУЮ (чтобы увидеть оригинал, можно щелкать, но поскольку у меня нет уверенности, что этот шедевр сохранится завтра в неприкосновенности, воспроизвожу его также ниже в виде "фотографий" с экрана. А у автора его прошу прощения - ну, уж больно пример хороший. Такого много лежит в разных местах, но чтобы вот сразу "КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ИНДОНЕЗИИ" на одном материале в "Фейсбуке" - такого я еще не видел…
Это было для затравки. Полный текст под катом - щелкайте "STORY is HERE"…
ОБЕЩАННАЯ КАРТА ПОСЕЩЕНИЙ (смысл ее не в количестве - этот счетчик учитывает менее трети, а в том, что она показывает географию интересующихся Индонезией. И готовых читать о ней ежедневно):
Все они тоже вынуждены есть псину - и будут есть ее и дальше и во все больших количествах (некоторые примеры см. еще ЗДЕСЬ). По той простой причине, что в XXI веке никто не будет ждать месяцы, чтобы получить ваши вестники (даже если этот кто-то знает об их существовании и может их получить, что вряд ли).
По крайней мере, сам автор нижележащего "Краткого курса" пишет так: "Дело в том, что авторитетных источников по этим вопросам на русском языке попросту нет". Что и сподвигло…
Ну, мы-то знаем, что они есть… Для нас, кто МГУ-ЛГУ-МГИМО по профилю заканчивал… Но ведь - для него - их и вправду нет, а? Ежели он - на Бали? Где он их возьмет?
НАЧАЛО, ПРОДОЛЖЕНИЕ И ОКОНЧАНИЕ "КРАТКОГО КУРСА":
Ага… Многим нравится… Другого-то - НЕТ!
Для тех, кто не в теме - мои ответы автору на "Фейсбуке" (сразу уточню, что опечатки выправлены и немного подправлен стиль без изменений содержания. И, конечно, здесь далеко не все, на что надо бы возразить - лишь то, где не смог удержаться):
"Ну, нельзя это делать бегло и наспех... Тут что ни вопрос - то тема для докторской :-) ПО ПОРЯДКУ: :-)
1. О происхождении индонезийца :-) В Индонезии еще никто толком не копал. Все, что находил Дюбуа в Сангиране, просто валялось сверху… До Морвуда НИКТО не зарывался на глубину свыше трех метров! Вообще ни разу!!! А стоило Морвуду копнуть (причем на периферийном Флоресе) - бабах! И новый гоминид (см. серию о " ХОББИТЕ").
Посему: что там под индонезийской землей даже на четырех метрах до сих пор не знает никто (и это при том, что 70% ВСЕХ останков гоминидов В МИРЕ найдены именно в Индонезии).
[Вот тут тоже занятно. Ведущие американские антропологи из не последнего Florida State University и совсем уж ведущей по теме Human Origins Program, Department of Anthropology, National Museum of Natural History, Smithsonian Institution не считают для себя зазорным выступать на страницах этого блога - см. ЗДЕСЬ. У тех же, кто пишет по-русски, такого желания нет…]
2. "Для ВСЕГО МИРА [выделение мое - М.Ц.] Индонезия была открыта путешественником Марком Поло"…
Это при том, что современные китайские хроники упоминают о государствах на территории Индонезии еще в первые века н.э.??? Надо по капле выдавливать из себя ЕВРОПОЦЕНТРИЗМ :-)
3. Это - вообще БЕДА!!! "В 16-ом веке… Торговые государства появились на северном побережье Явы, на южном берегу Борнео..."
Появились - в XVI веке??? Начнем с того, что в русском языке нет Борнео, а есть Калимантан. А первое государство, чье существование подтверждено надписями, появилось там еще IV веке. Это - КУТАЙ).
4. "В 19-ом веке наряду с малайским языком для обсуждения деловых переговоров стал использоваться и португальский язык". Серьезно? А с какой, собственно, стати, если португальцев выбили отовсюду (кроме востока Тимора) задолго до?
5. "…христианство абсолютно не прижилось в Индонезии".
Тут выше уже резонно напомнили про Сулавеси и Молукки. А я напомню еще про 90% батаков... Один из крупнейших народов страны, кстати...
В самом верху - реплика автора на завязавшуюся дискуссию (Специально для господ ученых: ага! Через час после публикации - уже дискуссию… Через час после публикации - уже прочли десятки людей…) :
Мой ответ:
Христиане в Индонезии: что или ничто?
Это было бы ничто, если бы в ряде районов они не составляли 90% населения... То есть - не доминировали бы в целых провинциях...
Продолжим:
6. Устал я что-то... Перескочу-ка я сразу в конец... "Через 10-15 лет планируется вывести страну в 10-ку крупнейших развитых стран Азии".
Индонезия уже СЕЙЧАС - 13-я крупнейшая экономика МИРА, а не одной Азии (с учетом паритета покупательной способности - а как же без его учета, ежели, конечно, жить в реальном мире?)
7. Нет, придется еще вот это: "…более 200 миллионов человек, состоящих в более чем 300 этнических группах, говорящих на 250 разных языках и диалектах и живущих на более чем 17000 островах раскиданных на протяжении 5000 километров".
Итак: 237,5 миллионов по итогам переписи этого года (а реально - больше 250: только в одной Джакарте не учтены минимум 10 миллионов); около 800 народов и столько же языков (НЕ считая диалектов); а вот островов пару месяцев назад стало меньше - на этот момент официально подтверждено 13 тысяч...
8. М-да... Юдхойоно не мог "закончить ABRI" потому что это сокращение расшифровывается как "вооруженные силы республики Индонезия".
9. "Бачаруддину Юсуфу Хабибу"...
Бедный, бедный БаХаруддин Юсуф ХабибИ... :-(
10. "Kostrad (аналог русских ВДВ)"...
KOmando STRategis Angkatan Darat - Стратегический резерв сухопутных сил...
11. "В начале 20-го столетия на архипелаге возникло националистическое движение, которое стало принимать три основных формы: исламское движение (предавали особое значение мусульманской культуре и исламскому закону), коммунистическое (стремились к социальной революции) и нерелигиозное движение (ставили целью создание независимого индонезийского государства)".
М-да? А коммунисты и исламисты не ставили такой цели?
Господа ученые! Вам не стыдно, что ваши сограждане вынуждены сами мастерить подобные поделки, потому что вы не озаботились тем, чтобы выложить свои труды в Интернете? И оповестить оных сограждан о том, где и на каких условиях они могут получить доступ к ним?
ОСОБОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ОБЩЕСТВУ РОССИЯ-ИНДОНЕЗИЯ:
Может быть, пора выполнить обещание трехлетней(!) давности и сообщить мне (чтобы я сообщил интересующимся на этом блоге), КОНТАКТНУЮ ИНФОРМАЦИЮ того лица, которое будет готово хотя бы ответить на вопросы потенциальных новых членов?
ОСОБОЕ ОБРАЩЕНИЕ К ЛИНГВИСТАМ:
Здесь (в Индонезии) существует огромный интерес к русскому учебнику индонезийского языка, который был бы доступен через Интернет. Я повторюсь: он нужен именно тем, кто сейчас ЗДЕСЬ…
Может быть, пора выложить в Интернет хотя бы то, что вам не жалко? Я готов помочь с технической стороной дела…
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС К А.ПОПОВУ:
Саша! Может быть, начнем вдвоем? Вот эту замечательную статью "Традиционный Бали в современном мире" (Выпуск XIII, тираж 250 экз.) меня интересует, в первую очередь, фрагмент про банджары) можно выложить на блоге (проиллюстрирую я сам)? Если да, не мог бы ты прислать его в цифровом виде? А то пока что по этому вопросу есть лишь такое МНЕНИЕ…А один я везде успеть не могу… Зато обещаю, что уже первые три дня это прочтут не 250, а минимум 2.500 человек. О чем готов отчитаться с данными компьютерного учета в руках…
ПЕРСОНАЛЬНОЕ СПАСИБО А.МАЛЕТИНУ
За предоставленную возможность опубликовать ВОТ ЭТО
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ко всем согласным со мной: доведите этот пост до максимально большого числа специалистов по Индонезии… Или хотя бы выскажете свое мнение: ХВАТАЕТ ЛИ ВАМ ЛЕГКОДОСТУПНОЙ И НАДЕЖНОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО ИНДОНЕЗИИ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ?