Гипотеза Лавджоя и баланс нейромедиаторов в стриатуме

Feb 26, 2018 11:05

Нейрохимическая гипотеза происхождения человека

Согласно гипотезе американского антрополога Оуэна Лавджоя (см.), главной предпосылкой эволюционного успеха гоминид был уникальный для приматов тип общественного устройства, основанный на социальной моногамии - содружестве нескольких семейных пар. Изучение баланса нейромедиаторов в дорзальном стриатуме ( Read more... )

Leave a comment

Comments 97

cmpax_u_pagocmb February 26 2018, 08:55:17 UTC
>>содружестве нескольких семейных пар<<

Термин "семейная пара" предполагает моногамию. Но шимпанзе не моногамны.
Где он мог наблюдать "содружество пар"? У гиббонов?

Reply

macroevolution February 26 2018, 09:04:52 UTC
Нет, у гиббонов - территориальная моногамия. Вы прочтите всю статью. Ключевые слова: 1) "гипотеза", 2) "уникальный для приматов тип общественного устройства".

Reply

cmpax_u_pagocmb February 26 2018, 09:12:21 UTC
Я прочитал, но как гипотеза соотносится с полигамией, полиандрией и промискуитетом у ряда сообществ людей?

Reply

a_konst February 26 2018, 10:18:17 UTC
И хде те сообщества?
Наличие гаремов у десятка вождей в государстве с десятками миллионов населения еще не делает их соц. устройство полигамией.

Reply


sergm61 February 26 2018, 09:12:08 UTC
Спасибо.
У любой медали две стороны. Если происходило снижение самостоятельности принятия решений, то социум оказывался подвержен влиянию внутренних паразитов, естественно занимающих положение "самца принимающего решения".

Reply

macroevolution February 26 2018, 10:26:27 UTC
И они даже не обязательно паразиты. Человеческие сообщества в спокойной благоприятной обстановке могут не спеша принимать решения "демократическими" способами, посовещавшись, всё спокойно обсудив, учтя мнение каждого. А при каком-то внезапном шухере все тут же более-менее автоматически сплачиваются вокруг кого-то, кто возьмет на себя роль лидера. Но вот когда такой лидер удерживает единоличную власть после разрешения кризиса, когда снова всё стало хорошо и спокойно, и объявляет себя богом, и казнит несогласных - тогда да, паразит.

Reply

sergm61 February 26 2018, 11:09:23 UTC
Хорошо, что Вы поставили кавычки в слове "демократическими". Если бы речь шла о человеческих сообществах более 10тыс лет назад, когда только начали складываться города-государства и крупные племена, а люди жили в основном еще небольшими группами по 30-150 человек, тогда демократия могла бы существовать. Но и тогда работал простой отбор, когда сообщество с дрянным вожаком просто оставляло меньше потомства. То есть, в малых сообществах невозможно фальсифицировать репутацию (и тогда и сейчас ( ... )

Reply

macroevolution February 26 2018, 11:15:32 UTC
Вы же рассчитываете в самом деле втянуть меня в спор про политику - с вами?

Reply


ext_4427399 February 26 2018, 10:26:25 UTC
А есть ли доказательства тому, что люди в эпоху своего зарождения были моногамны? Или это предположение?

Потому что так же легко можно предположить, что моногамность сформировалась после перехода к оседлому образу жизни (сельское хозяйство), а в эпоху охотничьих походов её не было. Иначе откуда до сих пор живая традиция устраивать застольё с девчёнками, мальчишники там всякие? Да и отсутствие способности отличать своих детей от нагулянных (по запаху, например), тоже говорит против моногамности.

Reply

macroevolution February 26 2018, 11:59:55 UTC
declen February 26 2018, 15:56:07 UTC
Тот факт, что у нас сохранились примативные паттерны поведения, и мы в них время от времени скатываемся, ничего не говорит о том, когда возникла моногамия.

Что до происхождения семьи по Энгильсу - так моногамия и у кочевников наблюдается, и у собирателей.

Так что Энгильсу - бриться, брится, и еще раз бриться!

Reply

ext_4427399 February 26 2018, 18:40:34 UTC
Стоп! А у других приматов есть обычай застолья с девчёнками после удачной охоты? Иначе, откуда взялся ярлык "примативный паттерн"? Охотничий поход может длиться недели, и женщины на охоте скорее мешают. В отличие от собирательства.

Reply


freedom_of_sea February 26 2018, 10:53:19 UTC
да, переход к моногамии выглядит очень проблематично с эволюционной точки зрения. Вероятно, через гарем альфы

Reply

cmpax_u_pagocmb February 26 2018, 21:00:54 UTC
Что ж тут проблематичного? Моногамия и полигамия - это не изобретение людей, обе эти стратегии используются самыми разными животными.

Reply

freedom_of_sea February 27 2018, 07:13:04 UTC
да, но как возникает отцовская забота, если в начале вид промискуитетный?

Reply

ext_4427399 February 27 2018, 07:58:35 UTC
У меня такая теория ( ... )

Reply


arda00 February 26 2018, 11:06:16 UTC
Интересный вывод на основе исследования

Reply


Leave a comment

Up