Различия в доходах у современных британцев отчасти зависят от генов

Jan 15, 2020 11:07


Проклятые биологизаторы опять покушаются на святое


Read more... )

Leave a comment

Comments 127

lj_frank_bot January 15 2020, 09:08:38 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Наука, Образование.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


idelsong January 15 2020, 09:47:18 UTC
Я правильно понял, что позднее рождение ребенка влияет на образование, а на доходы - значительно меньше?

Reply

macroevolution January 15 2020, 09:55:31 UTC
Насколько я понимаю, направленность причинно-следственных связей из такого графика не выводится. Скажем так: наличие аллелей, коррелирующих с образованием, сильнее коррелирует с возрастом рождения первого ребенка, чем наличие аллелей, коррелирующих с доходом. То есть если мы видим в ДНК человека, что у него много "генов образования", то мы можем с большей уверенностью предсказать, что он начнет заводить детей позже, чем если у него много "генов дохода".

Reply

aprotopopov January 16 2020, 11:56:10 UTC
Короче: на графике не показано, что - причина, а что - следствие.

Reply

son_0f_morning January 17 2020, 12:15:41 UTC
Я правильно понимаю, что и "гены образования" при этом выделены чисто статистически?

Т.е. несильно утрируя(*) конкретно признак "кореляция генов образования и образования", это -- корреляция выборки "предыдущих исследований образования" с "выборкой текущего исследования"?

*) всё-таки конечно утрируя, ибо есть факторный анализ
но всё-таки не сильно, ибо он по большей части всё равно про статистику.

Reply


bb_1 January 15 2020, 10:13:37 UTC
Недавно прочёл где-то занятную статистику, что Африка, где обычные люди в среднем живут не слишком долго, по средней продолжительности жизни "первых лиц" уверенно обгоняет все остальные Части Света.
Например, в Намибии бывший многолетний Президент - Сэм Нуйома, дожил уже до 90 лет, и продолжает здравствовать.
Рядом, в Зимбабве, в прошедшем году помер Роберт Мугабе - бывший бессменный Президент, прожив аж 95 лет.
В ЮАР, всем известный Нельсон Мандела, тоже прожил 95 лет, несмотря на многолетнее тюремное заключение. Ну и так далее.

Reply

buddha239 January 15 2020, 10:47:47 UTC
Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают
-- Те до старости живут.:)

Reply

aprotopopov January 16 2020, 11:57:19 UTC
Предполагаете, что он ел заячий помёт?

Reply

freedom_of_sea January 15 2020, 11:02:26 UTC
естественный отбор в детстве очень строгий

Reply


aranovsky January 15 2020, 10:25:39 UTC

Правильно ли я понял, что учёные установили, что образование коррелирует с богатством, а богатство передаётся по наследству?

Reply

te2017 January 15 2020, 10:33:27 UTC
Нет, там все не настолько топорно.
Взяли 150 000 британцев, богатых и образованных. Не родственников. Нашли у них общие аллели. Определи примерно на что они влияют. И потом уже с этими аллелями выявляли зависимости по заболеваниям, образу жизни и т.п.
Наследственность тут не особо влияет. Они между собой не имеют родственных связей. По крайней мере не должны)))

Reply

asstra2011 January 15 2020, 11:31:10 UTC
Официально не родственники. Наверняка внебрачные связи в прошлых поколениях не учитывались. Великобритания маленькая страна

Reply

chaoka January 15 2020, 12:15:57 UTC
В семьях, в том числе и влиятельных, детей не от официальных мужей и сейчас всего 1-2 процента, и такая же ситуация была в прошлом. https://royalsocietypublishing.org/doi/full/10.1098/rspb.2013.2400

Reply


asstra2011 January 15 2020, 10:29:28 UTC
Типа "Сын вора будет вором"? Безусловно, интеллектуальные способности зависят от генов, но вот реализация этих способностей? Не получается ли как в том исследовании с зефиром: типа, что дети, которые способны не съесть зефир сразу, а подождать и получить 2 зефирчика, более успешны в жизни - а потом оказалось, что эти более успешные дети были из более состоятельных семей и соответственно, зефир для них не был таким уж великим призом? Ну, очевидно, что человеку с синдромом дефицита внимания, утомляемостью и депрессией трудней получить образование. По-моему, эта статья показывает, что методика дает верную корреляцию каких-то показателей с какими-то, но как это интерпретировать - большой вопрос)

Reply

freedom_of_sea January 15 2020, 11:04:08 UTC
зефирный эксперимент перепроверили с учетом этого эффекта. Терпение все равно работает очень сильно, хотя и не так сильно как без учета богатства семьи

Reply

asstra2011 January 15 2020, 11:26:20 UTC
Безусловно, терпение работает, никто и не спорит)

Reply

aprotopopov January 16 2020, 12:19:05 UTC
Терпение - термин не вполне научный, и довольно расплывчатый. Я предпочитаю говорить о "склонности оптимизировать поведение по короткому или длинному горизонту". Этот вариант позволяет лучше понять физический смысл явления. Например. Есть два человека: охранник в супермаркете, и врач средней руки в средней больнице. Материальный достаток сходен. Вдруг небеса ниспослали каждому из них по толстой пачке денег. Один из них (пока неизвестно кто) с грохотом спустил их на "красивую жизнь" (не обязательно на бухло), а второй - долго пыхтя построил дом. То есть, один поступил краткосрочно, а другой - долгосрочно. Может ли врач поступить краткосрочно? Почему бы и нет; вероятность этого не равна строгому нулю. Но что нас больше удивит? Врач - мот, или охранник - мот? Очевидно, что врач-мот нас удивит гораздо больше: "а ещё в очках!". Почему? Потому, что весь наш жизненный опыт говорит нам, что степень долгосрочности поведения коррелирует с интеллектом. Каким образом интеллект может влиять на срочность поведения? Я полагаю, что только через ( ... )

Reply


Leave a comment

Up