1. Инициаторы в своей пояснительной записке замечательно доказали... вред от перевода часов, но никак не то, что пытались доказать. Что переводить часы вредно, я и так знал. Если честнее, то долго не знал, а узнал, когда появился ребенок: аккуратно в дни перевода часов поднималась температура до 36.8-37.0, снижался аппетит, капризы и прочие прелести полубольного ребенка. Что часы перестали дергать - безусловно полезно
( ... )
Только когда прозвучало, что Петербург разместить в МСК-1, петербуржцы стали против.
В том-то и дело, что коровы по Солнцу будут доиться. Это значит доярки должны выходить на работу в 2-3 ночи в Пермском крае. Если жить по астрономическому.
> Только когда прозвучало, что Петербург разместить в МСК-1, петербуржцы стали против.
Не знаю такой статистики, но и оспаривать не буду, все может быть. Обе позиции достаточно разумны. Я бы возражать не стал.
А в чем проблемы в Пермском крае? 59 градусов с.ш., на 1 градус южнее СПб. Те же белые ночи и "темные дни"... Так что, как бы коровы не доились, а летом доить их придется засветло, а зимой - затемно. Или Вас смущают 2-3 часа ночи на часах? С этим ничего не сделать, если не менять время работы предприятий. Потому что коров надо доить на рассвете, а люди предпочитают вставать чуть позже. Сейчас доярки когда на работу выходят? В 4-5 утра? А клерки в офис? В 7-8 утра. И с этими тремя часами разницы ничего не сделать. Ну так будут клерки выходить в офис на работу в 5-6 утра... Кстати, в той же Европе, большей частью, именно так все и происходит.
Лично меня раздражает полдень в 14 и полночь в 2.
И если уж переводить время ближе к астрономическому, то либо в несколько заходов, либо один раз в длинные праздники, типа новогодних.
Чего вас полночь в два раздражает? Это середина вашего сна же. Всё очень логично. Нас смущает закат осенью и весной ранний, а зимой в в половине четвертого. Нас вполне устраивает так, как сейчас.
С Европой не нужно сравнивать. У нас не будут работать с 6 утра. Не для того нас ближе к Москве тащат, чтобы за счет изменения графика вернуть фактическую разницу. И никто не станет менять у всего населения такой график. Да и толку этого не принесет :) Ведь изменение графика работы компенсирует перевод на астрономическое и для сторонников ничего не изменится утром. Вот и получается, что Европа если и живет по астрономическому, то просыпается через пять часов после астрономической полночи, и нас точно также, народ просыпается через 5 часов после полночи, только со сдвигом.
Поэтому мы выдвинули следующую инициативу: Ввести запрет на изменение исчисления времени в Российской Федерации. Вернуть отдельные регионы в привычные часовые пояса. https://www.roi.ru/12253 Возможно, автор сочтёт нужным добавить это в пост и поспособствовать распространению.
Уважаемый автор статьи! Я полностью Вас поддерживаю и хочу сказать, что я даже не знаю, радоваться или печалиться из-за случившегося. Ведь теперь Россия получит реальную возможность испробовать на практике зимнее время летом, притом в худшем его проявлении. Во-первых, никто из депутатов не изучал опыт Удмуртии и Самарской области, фактически погруженных сегодня круглый год в "зимнюю сказку". Вот, пожалуйста, две темы на форуме Ижевска: http://izhevsk.ru/forummessage/50/4530728.html, http://izhevsk.ru/forummessage/50/4196222.html. Теперь практически такая же ситуация будет в очень большинстве регионов, включая московский. Но это ещё цветочки по сравнению с тем, что грядёт в Поволжье. В ряде регионов (Йошкар-Ола, Чебоксары, Казань, Ульяновск, Астрахань) круглый год, даже летом астрономический полдень станет наступать ранее 12.00. В Йошкар-Оле и Чебоксарах в декабре заход к 15.30, а в
( ... )
Вы выражаете народное мнение, но к сожалению депутаты Вас не услышат. Так же, как не слышат голоса медиков и учёных, мнением которых фальшиво подкрепляют свою «инициативу» авторы законопроекта, ссылаясь на их исследования. Депутаты даже не потрудились почитать, что на самом деле написано в этих документах.
Впрочем, есть и положительный момент в этой истории - очень скоро, после вступления закона в силу (а сомнений в этом уже нет) у депутатов Госдуµы появится наконец возможность «изучить опыт Удмуртии». Москва с 26 октября окажется в такой же ситуации по времени, как сейчас Ижевск, и депутаты на себе испытают «пользу для здоровья» поясного времени.
И вполне вероятно, что уже в следующем году, после «изучения опыта Москвы», появится очередной закон о переводе стрелок. Ведь основным критерием оценки эффективности депутатской деятельности является «количество реализованных законодательных инициатив, внесённых депутатом». И кто-нибудь непременно запишет в свой актив очередную законодательную «инициативу»...
А Вам что предпочтительнее - круглогодичное летнее время или сезонный перевод часов? Я - за нынешний вариант, без сезонных переводов. И причём не столько потому, что сами по себе переводы приносят некоторые неудобства (а они на самом деле приносят), сколько потому, что считаю для Москвы и в зимний период летнее время лучше, чем зимнее. Да, действительно, начало гражданских сумерек в третьей декаде декабря в столице в 09:12, а рассвет - в 09:59, что, быть может, не очень удобно. Но если при зимнем времени самый ранний заход в 15:56, а самое раннее окончание гражданских сумерек в 16:43, то при летнем - соответственно в 16:56 и 17:43, а самое раннее окончание навигационных сумерек (это когда ещё можно разглядеть светлые области на небе) - в 18.31. Да, раньше, чем заканчивается рабочий день большинства трудящихся, но зато при таком режиме учащиеся второй смены почти круглый год имеют возможность возвращаться с занятий, когда ещё не совсем стемнело. А ведь в вечернюю темноту совершается гораздо больше преступлений, чем в утреннюю! Более
( ... )
Вы хорошо обосновали преимущества круглогодичного «летнего» времени для жизни в современном городе. Большинство моих знакомых рассуждает примерно так же. Это и не удивительно, человек - существо не сумеречное, а дневное, и при свете чувствует себя комфортней в любое время года. А то, что существующий режим времени по привычке называют «летним», так это анахронизм, оставшийся нам от периода сезонных переводов стрелок. Дело ведь не в названии, а в сути. А суть в том, чтобы период бодрствования (усреднённо с 7 до 23 часов) по возможности максимально приходился на светлое время суток, а сон - на темное. И под этот режим нам больше всего подходит вариант исчисления времени с 2-х часовым сдвигом по отношению к астрономическому, то, что мы по привычке называем «летним» временем
( ... )
Даже в случае возврата к поясному времени учащиеся и работающие россияне просыпаются в зимний период задолго до рассвета. Например, в период с 15 октября по 09 марта в Москве светает не ранее 08:00 по «летнему» времени UTC + 4 часа. Значит, при постоянном «зимнем» времени UTC + 3 часа в период с 15 октября по 09 марта Солнце будет всходить не ранее 07:00. Но в 9 часов люди уже должны быть на месте работы или учёбы. Учитывая масштабы столицы и её сложную транспортную ситуацию, многим жителям Москвы и Московской области надо добираться до работы/учёбы около полутора-двух часов. А если учесть также время на сборы (ведь человек, как правило, выходит из дома не мгновенно после пробуждения), то получается, что просыпаться подавляющему большинству учащихся и работающих жителей столичного региона в будни надо не позже 6 часов утра. Значит, даже при постоянном «зимнем» времени на протяжении всего зимнего периода подавляющее большинство работающих и учащихся жителей столичного региона в будни вынуждено просыпаться в темноте. Соответственно,
( ... )
Знаете, я раньше думал, что действительно очень неудобно, когда в декабре Солнце полностью восходит к 11 часам, что имеет место быть, в частности, в Петербурге после отмены сезонного перевода часов в 2011 году. Но прочитал статью "Им не нужны светлые вечера" - http://www.vsp.ru/social/2014/07/22/544975, в которой высказывался Аркадий Тишков - один из авторов реформы исчисления времени в России. Так знаете, что меня в ней удивило? Оказывается, в Санкт-Петербурге и Ленинградской области доля сторонников летнего времени выше, чем в Москве и Подмосковье - соответственно 43.6% и 56% против 33% и 30%! Люди мотивируют свои предпочтения тем, что зато вечером светлее. В Перми, например, сейчас самое раннее окончание гражданских сумерек в 18:16, чему многие жители города очень рады, утверждая, что круглый год с работы выходишь и ещё не совсем стемнело. А Калашников изначально их хотел вообще на 2 часа назад перевести, продолжают на этом настаивать и депутаты местного
( ... )
Comments 40
Reply
В том-то и дело, что коровы по Солнцу будут доиться. Это значит доярки должны выходить на работу в 2-3 ночи в Пермском крае. Если жить по астрономическому.
Reply
Не знаю такой статистики, но и оспаривать не буду, все может быть. Обе позиции достаточно разумны. Я бы возражать не стал.
А в чем проблемы в Пермском крае? 59 градусов с.ш., на 1 градус южнее СПб. Те же белые ночи и "темные дни"...
Так что, как бы коровы не доились, а летом доить их придется засветло, а зимой - затемно.
Или Вас смущают 2-3 часа ночи на часах? С этим ничего не сделать, если не менять время работы предприятий. Потому что коров надо доить на рассвете, а люди предпочитают вставать чуть позже. Сейчас доярки когда на работу выходят? В 4-5 утра? А клерки в офис? В 7-8 утра. И с этими тремя часами разницы ничего не сделать. Ну так будут клерки выходить в офис на работу в 5-6 утра...
Кстати, в той же Европе, большей частью, именно так все и происходит.
Лично меня раздражает полдень в 14 и полночь в 2.
И если уж переводить время ближе к астрономическому, то либо в несколько заходов, либо один раз в длинные праздники, типа новогодних.
Reply
Нас смущает закат осенью и весной ранний, а зимой в в половине четвертого. Нас вполне устраивает так, как сейчас.
С Европой не нужно сравнивать. У нас не будут работать с 6 утра. Не для того нас ближе к Москве тащат, чтобы за счет изменения графика вернуть фактическую разницу. И никто не станет менять у всего населения такой график. Да и толку этого не принесет :) Ведь изменение графика работы компенсирует перевод на астрономическое и для сторонников ничего не изменится утром. Вот и получается, что Европа если и живет по астрономическому, то просыпается через пять часов после астрономической полночи, и нас точно также, народ просыпается через 5 часов после полночи, только со сдвигом.
Reply
https://www.roi.ru/12253
Возможно, автор сочтёт нужным добавить это в пост и поспособствовать распространению.
Reply
Reply
Reply
Reply
Мое мнение: надо вернуть все взад и не выеживаться.
Reply
Reply
Впрочем, есть и положительный момент в этой истории - очень скоро, после вступления закона в силу (а сомнений в этом уже нет) у депутатов Госдуµы появится наконец возможность «изучить опыт Удмуртии». Москва с 26 октября окажется в такой же ситуации по времени, как сейчас Ижевск, и депутаты на себе испытают «пользу для здоровья» поясного времени.
И вполне вероятно, что уже в следующем году, после «изучения опыта Москвы», появится очередной закон о переводе стрелок. Ведь основным критерием оценки эффективности депутатской деятельности является «количество реализованных законодательных инициатив, внесённых депутатом». И кто-нибудь непременно запишет в свой актив очередную законодательную «инициативу»...
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment