Многие удивляются при новости о том, что страны G7 решили ограничить стоимость нефти из России - как они собираются это на самом деле реализовать
( Read more... )
Это работает только при одном условии - продавцу ОБЯЗАТЕЛЬНО надо продавать. А у нас нет такой необходимости. Все равно на эти деньги купить толком ничего нельзя.
А продажа нефти в РФ сейчас монополизирована? Или есть десяток-другой частных-негосударственных продавцов, часть из которых прогнётся и таки будет продавать, лишь бы цена была выше себестоимости?
В нашей стране негосударственные продавцы застраиваются по стойке смирно одним щелчком пальцев. Проблема только в том, чтобы пальцы щелкнули, а не выражали непонимание через мид.
Даже в упрощённом виде это сработает, если объём продаж маленький: если в вашем примере американцы _полностью_ заместят российские поставки в Индию, и у них ещё останется на поддержку торговли в родных Штатах.
В глобальном смысле-то нефти хватит всем - российские продавцы якобы прогнутся и отдадут товар бесплатно, лишь бы отдать. Но если американские агенты уберут с рынке заметную часть нефти (ту, что отдали в Индию) - это должно вызвать панику на из собственной бирже.
Иными словами, вы предполагаете, что американцы полностью переведут мировую торговлю нефти на внебиржевые сделки по назначенным им ценам.
Нефть, покупаемая у России по назначенной цене - это внебиржевая сделка. Этой нефти не будет на американской бирже, поскольку у неё уже изначально есть покупатель. Подобных внебиржевых сделок на рынке и так сейчас много, задача биржи - выработка "справедливой" цены, на которую в таких сделках ориентируются.
Я и говорю: эта схема сработает, если 1) объём продаж России такой маленький, что его можно перехватить одним движением руки "серьёзных" компаний, без обваливания нефтяных рынков. Плюс 2) если России позарез нужно продать эту нефть ради хоть каких-то денег. Я сомневаюсь и в первом, и во втором.
Это же, по сути, вариация программы "нефть за продовольствие": мы заберём вашу нефть и что-то дадим взамен, на наших условиях и для нашей же пользы. Вот только Ираку действительно приходилось соглашаться на любые условия, им есть нечего было.
И, кстати, задача биржи - дать возможность торговать быстро, без мучительных долгих переговоров. Чтобы перекупить сделку с индусами из вашего примера - нужно или бегать за каждым покупателем отдельно и уговаривать, либо уже вслух объявить, что за сделку с русскими будут бомбить. И то, и другое требует времени, а нефть (как и газ) нужна каждый день.
Индусов уже пробовали заставить присоединиться к санкциям - они прямым текстом отказались.
> Поэтому (если обрезная цена в 40 рассчитана правильно) Россия с удовольствием продаст нефть по 40 посредникам этих же американских компаний (чтобы получить хоть чего-то),
Ну а если Россия просто не продаст нефть по 40? В нынешней ситуации Путин может тупо запретить российским нефтяникам продавать нефть ниже какой-нибудь величины.
Что тогда будут делать американцы, взявшие на себя обязательство поставить российскую нефть по 70? И что будут делать те, кто приобрели эти обязательства, если американцы эту нефть не поставят?
Речь не идёт о сиюминутной ситуации, когда у России всё отлично с бюджетом, по сути речь идёт о следующем годе и далее.
Американцы эту нефть точно поставят, в крайнем случае (если в какой-то месяц Россия совсем упрётся и откажется) - с небольшим убытком (но в целом всё равно выйдут на хорошую прибыль от санкций).
> Речь не идёт о сиюминутной ситуации, когда у России всё отлично с бюджетом, по сути речь идёт о следующем годе и далее.
Ну так, если в распоряжении будут годы, Россия сама их использует для выстраивания отношений с потенциальными покупателями без враждебных посредников.
> Американцы эту нефть точно поставят, в крайнем случае (если в какой-то месяц Россия совсем упрётся и откажется) - с небольшим убытком (но в целом всё равно выйдут на хорошую прибыль от санкций).
Все равно не понял. Еще раз - речь идет не об отказе "в какой-то месяц". Россия упрется вовсе продавать нефть по такой цене, кому бы то ни было. И это как раз представляется вполне реальным вариантом. Откуда тогда американцы эту российскую нефть возьмут?
Предполагается, что долговременный отказ вызывает сильные проблемы в экономике России, а в случае кратковременного - по сходной цене (с минимальными убытками для посредников) поставят конкуренты России. Кратковременный небольшой убыток при наличии толстого кошелька - не критичен.
1. Мне не понятно, почему РФия должна бегать, причем именно за американцами, и слезно умолять их купить ну хоть за сколько нибудь? Скорее уж за саудитами
( ... )
1. Потому что успешность переговоров с Индией крайне сомнительна: американские посредники предложат дешевле, плюс со страховкой доставки.
2. Риск невелик: если Россия пытается продавать за 80, значит, почти все остальные поставщики с удовольствием вне биржи продадут излишки по 90. Возможный в какой-то месяц убыток с лихвой компенсируется совокупной прибылью.
3. Собственно, речь и идёт о создании механизма снижения цены на нефть для России, не затрагивающего рынок (т.е. чтобы всю разницу между этой ценой и рынком клали себе в карман американцы).
Comments 18
Reply
Reply
Reply
В глобальном смысле-то нефти хватит всем - российские продавцы якобы прогнутся и отдадут товар бесплатно, лишь бы отдать. Но если американские агенты уберут с рынке заметную часть нефти (ту, что отдали в Индию) - это должно вызвать панику на из собственной бирже.
Иными словами, вы предполагаете, что американцы полностью переведут мировую торговлю нефти на внебиржевые сделки по назначенным им ценам.
И вот что-то я сомневаюсь.
Reply
Reply
Это же, по сути, вариация программы "нефть за продовольствие": мы заберём вашу нефть и что-то дадим взамен, на наших условиях и для нашей же пользы. Вот только Ираку действительно приходилось соглашаться на любые условия, им есть нечего было.
И, кстати, задача биржи - дать возможность торговать быстро, без мучительных долгих переговоров. Чтобы перекупить сделку с индусами из вашего примера - нужно или бегать за каждым покупателем отдельно и уговаривать, либо уже вслух объявить, что за сделку с русскими будут бомбить. И то, и другое требует времени, а нефть (как и газ) нужна каждый день.
Индусов уже пробовали заставить присоединиться к санкциям - они прямым текстом отказались.
Reply
Reply
Ну а если Россия просто не продаст нефть по 40?
В нынешней ситуации Путин может тупо запретить российским нефтяникам продавать нефть ниже какой-нибудь величины.
Что тогда будут делать американцы, взявшие на себя обязательство поставить российскую нефть по 70?
И что будут делать те, кто приобрели эти обязательства, если американцы эту нефть не поставят?
Reply
Американцы эту нефть точно поставят, в крайнем случае (если в какой-то месяц Россия совсем упрётся и откажется) - с небольшим убытком (но в целом всё равно выйдут на хорошую прибыль от санкций).
Reply
Ну так, если в распоряжении будут годы, Россия сама их использует для выстраивания отношений с потенциальными покупателями без враждебных посредников.
> Американцы эту нефть точно поставят, в крайнем случае (если в какой-то месяц Россия совсем упрётся и откажется) - с небольшим убытком (но в целом всё равно выйдут на хорошую прибыль от санкций).
Все равно не понял.
Еще раз - речь идет не об отказе "в какой-то месяц". Россия упрется вовсе продавать нефть по такой цене, кому бы то ни было. И это как раз представляется вполне реальным вариантом.
Откуда тогда американцы эту российскую нефть возьмут?
Reply
Reply
Reply
2. Риск невелик: если Россия пытается продавать за 80, значит, почти все остальные поставщики с удовольствием вне биржи продадут излишки по 90. Возможный в какой-то месяц убыток с лихвой компенсируется совокупной прибылью.
3. Собственно, речь и идёт о создании механизма снижения цены на нефть для России, не затрагивающего рынок (т.е. чтобы всю разницу между этой ценой и рынком клали себе в карман американцы).
Reply
Leave a comment