Comments | mahmut_2011: Первый поход руси на греков при Михаиле Куропалате?

mahmut_2011

Первый поход руси на греков при Михаиле Куропалате?

May 19, 2013 00:14

Обсуждали как-то (http://vostochnayaevropa.3nx.ru/viewtopic.php?t=17) вот это свидетельство ( Read more... )

Comments 12

nikola_rus May 19 2013, 10:16:15 UTC

Думаю вряд ли кто вам ответит. Из людей в ЖЖ, которые копаются в источниках того времени я знаю только alex_oleyni.

овтобъ katzanja May 19 2013, 12:46:26 UTC

Пане, а где бы можно посмотреть список упоминаний руси до "призвания"?

krasarbi4 July 22 2018, 15:38:40 UTC

Елена Галкина. "Тайны Русского каганата".

dubadam August 9 2018, 07:01:40 UTC

// если у кого есть латинский текст, выложить на латыни хотя бы данный фрагмент или лучше скан/снимок страницы издания 1680 года //

Выкладываю: http://dubadam.livejournal.com/231321.html

Вот здесь ещё можно посмотреть: https://books.google.ru/books?id=bGCQhg-0wnUC&pg=PA51&lpg=PA51&dq=%22Crunno+Bulgarorum+Regi,+cum%22&source=bl&ots=wAr2VPD2D_&sig=-e51pw02NvlUnpiDQOlALXevDuk&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjWsI3duN_cAhUnEpoKHc8uBssQ6AEwAHoECAAQAQ#v=onepage&q=%22Crunno%20Bulgarorum%20Regi%2C%20cum%22&f=false

Правда, там не всегда видно, время от времени гуглу вожжа под хвост попадает

mahmut_2011 August 9 2018, 10:54:29 UTC

Огромнейшее спасибо!

dubadam August 9 2018, 12:16:55 UTC

Это современное факсимильное переиздание. Оригинал 1680 года я тоже подержал в руках. Это очень маленькая книжка, карманный формат. Поэтому фоткал с переиздания - формат больше, и видно чётче. По кр.мере я убедился, что факсимильное переиздание действительно точно передаёт оригинал.

А вот почему текст на востлите не следует оригиналу - это осталось загадкой

mahmut_2011 August 9 2018, 15:43:38 UTC

Спасибо: очень любопытно. А насчёт несоответствия напрашивается предположение, что переводчику был доступен экземпляр с дефектами - например, не сумев прочитать год он его просто пропустил.

ext_4833963 October 6 2018, 06:44:38 UTC

А кто-то не задал себе вопрос кто этот император Михаил в 810 г.?

mahmut_2011 October 6 2018, 17:17:34 UTC

Сказано же - Михаил Куропалат. Только у Рейтенфельса ошибка (несущественная) - должен быть 811 год, то есть примерно за год до взятия болгарами Мессембрии.
Вот о нём энциклопедические данные:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_I_%D0%A0%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B5
Прозвище "Куропалат" связано с тем, что Михаил в этой должности был с 802 года до самого вступления на престол.

ext_4833963 October 6 2018, 18:28:34 UTC

Есть-ли считать по византийкий (сентябрский) год - его восшествие уже в 812 г.
Как-то все эти "данные" не совсем связываются с реальностью.
После сокрушения в июля 811 г. военные действия между Болгарией и Византии не было больше чем года.
Где, по вашему, надо хронологически поставить это русское участие?

mahmut_2011 October 6 2018, 19:24:28 UTC

А там же, где источник Рейтенфельса их помещает, то есть в войне сразу после поражения Никифора 1-го и при больном Ставракии, когда по Феофану (в 6303/803 - то есть в 811 г.): "Между тем придворный сановник Михаил [он уже "Куропалат", кстати] без вреда спасся от поражения; друзья просили его согласия, чтобы провозгласить его царем, но он не согласился по причине присяги данной Никифору и Ставракию; этому воспротивился..." и тд пока дело не дошло до провозглашения Михаила императором ( ... )

Thread 5