Мой комментарий к записи «с добрым утром...» от leolion_1

May 07, 2024 13:33


Не так давно - 16 или 17 год, надо в ЖЖ посмотреть, тоже на День Победы снег был. Мы тогда в Минводы летали, нам все там говорили - о, москвичи, а у вас там снег )

И какое-то начало 2000, 2004 кажется - ДФ под снегом, ложащимся на цветущую сирень, на ступеньках Крематорий играет "Мусорный ветер", а я ваяю презентацию к Геокосмосу , который тогда ( Read more... )

Leave a comment

Comments 13

samavara May 7 2024, 11:48:20 UTC

Ну, конкретно снег - дело редкое, а холодает на майские праздники регулярно, 5-8 градусов - часто бывает.

Reply

maksina May 7 2024, 15:48:41 UTC

Снег тоже бывал, а заморозок как-то помню был и в уже в июне, часть листьев на деревьях замерзлм

Reply

samavara May 7 2024, 17:04:11 UTC

Не далее, как в прошлом году:)

Reply


dimas May 7 2024, 11:55:06 UTC

Сдвинувшийся график наступления времен года не отменяет возможности потепления, надо среднегодовую температуру смотреть ...

Ну и такая холодная весна и в 90-х бывала, помнится в 94-м что ли, на Первомай, и даже 9 мая, невозможно было копать грядки, настолько еще земля была промерзжшая.

Reply

maksina May 7 2024, 16:10:37 UTC

Привет, Димас. Я ниже написала - начинала отвечать тебе, а оно почему-то на следующий коммент переползло - с адекватными данными среднегодовой средней по шарику так себе по причине широчайшего поля неопределенности при усреднении.

А еще есть температура стратосферы, которую мерять куда сложнее, и старых данных для сравнения не вагон...

Мое впечатление, что проблема даже не в сдвиге времен года, хотя тут тоже некие странности есть, а в тотальной утере стационарности климатическими процессами. И метеорологи их могут только описать по факту, как с жарой 2010 - нарушилась меридиональная циркуляция, а почему и будет ли такое снова и когда - а хз , простите.

Заниматься этими исследованиями, разумеется, надо, но не так, как это делается сейчас,

Reply

dimas May 7 2024, 16:14:23 UTC

Необязательно смотреть для всей планеты, можно начать для локальных мест, которые мы можем наблюдать.

Например в детстве я на осенние каникулы уже мог кататься на лыжах в Москве. А сейчас когда снег ложится?
Про выращивание же винограда и прочих южных плодовых деревьев, обычно и не думал, в лучшем случае сливы ...

Правда, и пиковые холода были бОльшей редкостью, я за -25 могу вспомнить только один раз в Москве, в 90-м что ли, когда мы один день не учились даже ...

Reply

maksina May 7 2024, 16:27:00 UTC

Так я о том же - нужны достоверные длинные ряды конкретных станции, причем анализировать имхо нужно не только среднегодовые но и среднемесячные чтоб хоть что-то понять.

Снег ложиться по-разному, вон в 2019-2020 он в Подмосковье вообще не лег, а где-то в самом конце 90х - в сентябре уже лежал некоторое время (я запомнила из-за фразы тогдашнего моего директора - отвезем коллег на экскурсию если снего совсем не ляжет) . Прошедшее лето явно принесло дежавю моего детства середины- конца 70х , мы за последнен десятилетие от такого отвыкли, чтоб ночью в июле меньше +10 . Проблема есть, и возможно гораздо серьезнее, чем нам сейчас видится. Из бытогого - прогнозы несмотря на тысячекратно увеличившиеся вычислительные мощности в долгосрок работать так и не начали, и более того, все чаще лажают в краткосрок тоже.

А виноград , насколько мне известно, просто районированный вывели - южный как не рос, так и не растет (и проблема там, хорошо бы пришли биологи и меня поправили, не в средней температуре за год, а в вымерзании зимою), а за -25 у ( ... )

Reply


egor_13 May 7 2024, 12:44:27 UTC
А они просто смотрят на общий график. А общий график именно что теплеет и теплеет.
Но смотреть надо далеко не только на него. Смотреть надо на так многое, с с настолько различных сторон, что там при попытке интерпретации всего этого реально свихнешься.
Поэтому и смотрят на один график. И далее по циклу. Рекурсия.

Reply

maksina May 7 2024, 15:59:44 UTC

Привет! Общий график в данном случае можно получить сотнями разных способов , и при поиске долей градусов можно добиться практически любого результата (я в середине 2000х из-за того, что часть коллег увлеклась попытками связать с солнечными циклами в этом разбиралась). Даже чисто гипотетически покрыв всю Землю метеостанциями с шагом в 10 км суммировать "в лоб" без учета розы ветров, "побережье -континент " и так далее бессмысленно . Достоверными в данном случае являются отдельные длинные - на десятки лет , а лучше сотню , ряды данных по тысячам, а лучше десяткам тысяч разных метеостанций, причем с учетом того факта, что за эти десятки лет не менялась методика измерений, калибровались приборы и т.д. Вроде ничего сложного, а ошибка метеорологов про -50 по Цельсию в 41м под Москвой так 80 лет уже по миру и гуляет

Reply


aborigenarbata May 7 2024, 14:10:33 UTC
Надо продлить лето и на сентябрь.

Reply

maksina May 7 2024, 16:14:17 UTC

И что мы с этого будем иметь? ) Ну по старому стилю лето , и? На самом деле проблемы явно есть, только вопрос в том ли, о чем звучит из каждого утюга? Помните, когда все хоровом по озоновым дырам с ума сходили? Интересно, у людей не возникает вопросов, почему вдруг они перестали быть актуальными?

Reply

aborigenarbata May 7 2024, 20:17:03 UTC
Влияние хладагентов метанового ряда на исчерпание озона было инициировано американскими химическими концернами для продавления на рынок хладонов нового поколения. Они просты купили нескольких лауреатов Нобелевской премии и те стали убеждать общественность, что метан и его производные смертельно опасны.
Я имел ввиду продлить не календарь , а обязать сентябрь сделать тёплым месяцем, это была шутка.

Reply

maksina May 8 2024, 00:36:16 UTC

Простите, с чувством юмора у меня не очень. Я б его лучше светлым сделала, что толку от тепла, если в пять вечера уже темно (угу, один наш президент час таким как я добавлял, мы очень радовались, но потом все вернули)

Про озон - так я о том же, это было чистейшей воды надувательство, реальные измерения озона на спутниках показали, что содержание озона падает и после солнечных протонных событий (СПС), и в результате полярных вихрей, причем от последних сильнее, но потом восстанавливается. И озонщики эти данные сделали доступными для научного сообщества, и проблем дыры рассосалась примерно с той же эффективностью, как сама дыра после СПС (это я пошутить пытаюсь). А вот климатологи как-то не спешат представить нормальные данные миру (да, это, вероятно, сложнее, чем экспериментально измерить содержание озона, но не невозможно)

С нашими (в смысле предмета исследования) магнитными бурями тоже спекуляций не меньше, но несколько в другой плоскости.

Reply


Leave a comment

Up