"Посткоммунизм" с точки зрения диалектического материализма. Выход человечества "на пенсию"

Oct 21, 2015 09:11


Техника дойдет до такого совершенства, что человек сможет обойтись без себя.
Станислав Ежи Лец


Read more... )

диамат, философия, исторический материализм

Leave a comment

Comments 178

ПЕРВОНАХ) 1perez December 9 2015, 11:49:33 UTC
БУДУ ПЕРВЫМЪ!
Элитка задумала свой златой ярд, с учётом того, что их обслуживать будут РОБОТЫ!
Ну, а ЗАДАЧА ИИ - собственное воспроизводство ... и полное УНИЧТОЖЕНИЕ человечества, как биологическога вида...(((
"Обязательным условием ИИ являтся СЕТЕВОЙ РАЗУМЪ!.. С появлением инета мы смело можем говорить о НОВОЙ параллельной реальности.. и становление ИИ, как основного на ЗЕМЛЕ ..." © 1perez

Reply

zxela10 December 11 2015, 17:07:30 UTC
Вы путаете ИИ с приматом. Это задача примата уничтожить все конкурентные виды на земле и заселить всю доступную поверхность метровым слоем своих потомков. ИИ это интеллект. Интеллект это искусственный феномен, а не свойство примата. Интеллект геномно не передается. У него нет биологических задач.

Reply


variant_06 April 23 2016, 18:45:27 UTC
Эх, не спросил меня Маркс о моих потребностях, когда обещал каждому удовлетворить их при коммунизме. Я бы ему много чего заказал))
Труд никогда не станет первой потребностью человека. Это не возможно в принципе.

Reply

makulaturoman April 23 2016, 18:55:27 UTC
Однако вы не заметили как потрудились написать этот комментарий. О примерно таком отношении и говорил Маркс восприятии труда. Когда хочется что то высказать, воплотить (если не комментарий, а какую то модель, искусство, произведение, рекорд какой то, доказав всем и себе что это возможно, что не айфоном силен человек, а мышлением, созерцанием мира во всей его сложной полноте и противоречивости). Да и Аристотетель говорил - сначала необходимо материальный быт обеспечить на достаточном уровне (не бедствовать), чтобы иметь возможность повысить квалификацию труда.
Правда с трудом шахтера пока все сложно в плане облегчения и автоматизации, но новаторство и там возможно.

Reply

variant_06 April 23 2016, 19:52:42 UTC
Я потрудился Добровольно и Безвозмездно только потому, что у меня есть в этом потребность. Никто и не спорит, что возможны аналогичные желания у других людей. Но не у всех.
Коммунистическое общество исключений не подразумевает. Ничего Маркс не говорит о судьбе людей не желающих заниматься творчеством, самосовершенствоваться или просто напрягаться. Большинство людей хотят лениться. Это железобетонный факт. На биологическом уровне (человек ведь на этом уровне просто организм), человек удовлетворив первичные, базовые потребности займется социальными. Это: потребность быть частью коллектива, потребность в уважении и любви, лидерство, доминирование. Для большинства человечества это всё. И таких процентов 90. Перевоспитать их не возможно, потому что это база, основа человеческого естества. И заставить искренне трудиться Даром таких людей не возможно.
В чем я ошибся?
Про Аристотеля не надо, он много чего наговорил ...

Reply

makulaturoman April 23 2016, 20:29:38 UTC
> Никто и не спорит, что возможны аналогичные желания у других людей. Но не у всех ( ... )

Reply


nektosteen May 3 2016, 07:42:04 UTC
Спорно.

Я подумаю, и отвечу, ок?

Reply

makulaturoman May 3 2016, 07:52:26 UTC
Как угодно, надеюсь вы лучше разберетесь в вопросе

Reply

nektosteen May 3 2016, 08:14:06 UTC
Мне сперва понять надо вашу мысль.... )))) Это не так просто. )))) Может, по логике вещей, так оно и должно быть, как вы описали.... )))

К сожалению, при любом раскладе, боюсь, что разделение человечества на два (или более) разных вида - процесс неизбежный, если чисто биологическую эволюцию не прекратить. И это вносит некоторые коррективы в вашу картинку. )))) А как её прекратишь? Ей на нас наплевать.

Не, не, я затыкаюсь, вечером внимательно ещё раз прочту, и ещё подумаю. А то сижу, пишу фигню какую-то, на основании "диагонального прочтения", глупостями занимаюсь, правда.

Reply


nektosteen May 8 2016, 10:17:30 UTC
Я прочла, подумала, сейчас попрыгаю пару часов, чтобы в голове утряслось, и буду готова оспорить многие положения и практически все выводы. )))

Хотя вот это:
То есть взаимно транслировать\ретранслировать информацию имеет смысл лишь в некоторой области, а не на всю метагалактику. То есть вероятна некоторая трансформация на масштабах информационной сети - из централизованной в децентрализованную.
показалось мне мыслью крайне ценной, и требующей более тщательного обдумывания.

Начнём?

Для начала у меня будет вопрос: являетесь ли вы последовательным материалистом, или считаете, что существуют некие высшие силы, направляющие развитие человечества по определённому пути?

Ну, и - в какой форме вам будет удобно вести дискуссию?

Reply

makulaturoman May 8 2016, 10:37:30 UTC
>Начнём?

Ага, я буду обороняться

>Для начала у меня будет вопрос: являетесь ли вы последовательным материалистом, или считаете, что существуют некие высшие силы, направляющие развитие человечества по определённому пути?

По-моему первое (материя) первичнее. Я не антропо\органоцентрист. Человечество, как часть материи вообще, "направляет" сама закономерность развития той же материи, просто на иной ступенке развития материи. Некоторая диалектическая рекурсия чтоли развития.
Боженька не помогает, не тянет за уши или чубы людей.

>Ну, и - в какой форме вам будет удобно вести дискуссию?

Лёжа летним вечером на покачивающемся гамаке после жаркого дня, глядя на звезды у пощелкивающего догорающего костра.
Если серьезно, то лучше тут, поскольку я для других писал в первую очередь. Отдельные широкие тезисы лучше отдельным комментарием наверное

Reply


nektosteen May 10 2016, 15:32:40 UTC
Охохо...
Ладноть.
С чего начнём?
С диалектики?

Итак, основным соотношением, являющимся в тоже время и "двигателем" общечеловеческого развития, в общественных формациях является производственные отношения и характер производительных сил.

Начнём с того, что ни хрена подобного. Источником развития, "двигателем" в вашей терминологии, является противоречие. В период капитализма - противоречие между общественным характером производства и частной формой присвоения, как-то так ( ... )

Reply

makulaturoman May 10 2016, 15:59:36 UTC
>ваше противоречие растаяло как дым, и вам придётся искать другое, для того, чтобы общество развивалось ( ... )

Reply

nektosteen May 10 2016, 18:04:29 UTC
Противоречие между общественным характером производства и частной формой присвоения есть в капитализме и социализме. В коммунизме его не будет.

Да, переход к классовому обществу начался не с капитализма. Но - с товарного производства. )))) Подумайте.

Reply

makulaturoman May 10 2016, 18:59:40 UTC
>Противоречие между общественным характером производства и частной формой присвоения есть в капитализме и социализме.

Тогда объясните мне почему первобытный коммунизм не развился в коммунизм 2.0. Почему именно товарность производства первоначально выделила классы.

Reply


Leave a comment

Up