взгляд на Россию без большевиков -против- советской идентичности повязанной на крови и убийствах
Возвращаясь к напечатанному. Небольшой диалог, который на тот момент ввёл меня в ступор:
http://community.livejournal.com/politclub/881838.html?format=light
Man With Dogs (man_with_dogs) пишет в politclub @ 2008-11-20 22:30:00
Нашёл статью по поводу геноцида, устроенного большевиками в начале 1920х в Крыму.
Рекомендую к прочтению.
Кстати, недавно - 14 ноября было 88 лет со дня исхода русской армии из Крыма, за которой последовал большевицкий геноцид.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=112133
Русская линия. Дмитрий Соколов. 22.10.2007
Месть победителей
Красный террор в Севастополе в 1920-1921 гг.
....... (дальше статься - можете почитать по ссылкам - смысл её в том, что большевики целенаправленно убивали десятки тысяч людей уже после войны - дабы они в будущем не могли помешать им править) ......
zavulonium
2008-11-20 08:58 pm UTC (ссылка)
Молодцы большевики! Вот как надо устанавливать и удерживать власть.
в ответку
man_with_dogs
2008-11-20 09:19 pm UTC (ссылка)
Да-да. Чечены тоже такие же молодцы. Много убили русских. Теперь у них золотая лафа - ничего не нужно делать и миллиарды сами собой приходят в качестве дани.
В обратку.
zavulonium
2008-11-20 09:29 pm UTC (ссылка)
Именно. А не пожалей их Сталин - и проблемы бы не было.
Однако, после получения ответов на последующие посты по той же теме, от разных людей, я заметил некую особенность восприятия истории, которую можно посчитать даже частью идентичности, самоосознания. А именно восприятия уже себя в большевицких лозунгах и логике. Говорили большевики, что "социалистическое отечество в опасности" - и граждане советской идентичности воспринимают эту опасность как опасность самим себе. Хотя какое дело было большинству людей во время гражданской войны до какого-то "социалистического отечества"? Воевали небольшие армии, а не массы населения друг с другом. Сегодня отечество "социалистическое", завтра "капиталистическое", послезавтра "свободно-анархическое". Ничего к собственно отечеству из этих военных группировок отношения не имело.
Ну проиграли бы большевики? Не стало бы России? Скорее её не стало при большевиках. Наступил бы раскол в стране? Так он и при большевиках был - они долго не решались объединить обратно "республики". Были бы грабительские выплаты кредитов? А большевики не расплачивались народной кровью за свои долги? Не гнали хлеб в Германию, который награбили у крестьян продразвёрсткой? Не гнали спирт из картофеля в голодомор 1921-23 на покупку кожанок, когда миллионы людей в стране подыхали от голода?
Чем вас не устраивает история, в которой большевикам так и не удалось разогнать Учредительное собрание, а, к примеру, их самих разогнали - ещё одним временным правительством меньше. На Учредит.собрании победили социалисты, и они, а не бандиты-большевики стали бы устанавливать порядки. Не было бы ни красного террора, ни расказачивания, ни голодоморов. Не было позорного Брестского мира, оккупации Юга России, контрибуции хлебом и золотом - не случился бы и тотальный голод - потому как, не было бы и продразвёрстки, после которой крестьяне начинали восстания или саботаж. Не было бы запрета на политическую деятельность, и свободу прессы. Не было бы чк и орд инородцев-наёмников, грабящих под видом "красной армии" русские города и сёла. Не было бы сепаратного мира с немцами - не настал бы развал страны - ведь именно этот мир вынуждал или соблазнял областные правительства отделяться и договариваться отдельно от идиотов большевиков, которые все жиды на переговорах, у которых "ни мира, ни войны". Не случись сепаратного мира и первая мировая кончилась бы раньше - без южнорусского хлеба, но с восточным фронтом Германия бы не протянула столько. А в результате бы к России отошли бы значительно раньше западнорусские земли - Галичина с Западной Лемковщиной (которая так и не попала), Подкарпатье с Пряшевщиной (тоже в СССР не попала), Сев.Буковина с частью Марамароша (тоже не весь попал). И были бы украинофилы подобием партии Жириновского - хохмачи и креативщики, но не большее того - никаких бы "украинцев" сейчас бы просто не было, т.к. только большевики смогли насилием и ложтью в течении многих лет насаждать украинство.
Не полетел бы русских человек в космос? С чего бы это? Уж на вертолёте бы значительно раньше полетел - Сикорский бы не убежал в Америку. И многим другим учёным и инженерам, которых большевики просто ставили к стенке или отправляли в концлагеря - не надо было бы бежать или переселяться на кладбище. Не было бы 7 миллионов беспризорных детей, шпаны и уголовников в таком количестве, которое породили большевики. Не было бы и распространения одесскожидовских баек и песен - русская культура бы осталась русской, а не была бы замещена жидовско-советской. Да и вообще - таже литература имела шанс сохраниться на уровне великой литературы, а не скатиться на уровень колченогих поделок Стругацких (жидов города Питера). И русский авангард, за который может кто-то переживает, не выродился бы в "окна роста", за которым бы сгинул. Что не мешало бы развиваться и классическому искусству. Это лишь большевики издевались над культурой, пытаясь ей командовать. И Днепрогэс вполне могли построить на несколько лет раньше, и, возможно, своими силами (без американцев) и без рабского труда. И уж конечно же, русских было бы на несколько сот миллионов больше, русская деревня не была бы выморена, и это русские бы заселяли Среднюю Азию и Ближний Восток, а не таджики и грузины Москву.
Но некоторые до сих пор советские люди таких вариантов не просто не видят. А наоборот - считают тех, кто такие варианты говорит - врагами, которых надо убивать:
> "патологической ненавистью" лишь признание того, чем являлся СССР для людей
А с чего это вы и ваш Учитель принимаете себя за людей?? Вы - пыль под ногами. Предатель, лжец и холуй всегда таковы. Нелюдь.
А всего-то - проще быть, и не зацикливаться на большевиках. И без них бы прожили. И значительно лучше, чем с ними. Потому как масса тупых палачей ничего толком организовывать не могла, кроме массовых убийств. Всё остальное у них разваливалось или требовало нечеловеческих усилий, рабского труда и опять же рек крови.
Вот ещё одно показательно совковое мнение - о крымском геноциде, когда большевики уничтожили десятки тысяч люде ради того, чтоб оградить свой тоталитарный бандитский режим от тех, кто был им опасен (вплоть до девочек 16-17 лет, пожилых медсестёр и генералов, клерков, сдавшихся солдат и офицеров и т.п.):
Тема: Re: 3) Где же были враги в Крыму ПОСЛЕ ВОЙНЫ?
" Из этих частностей состоят ВСЕ дела"
Херасе. Вокруг тысячи недобитых РЕАЛЬНЫХ врагов Советской Власти, а она специально выискивает невиновных и аполитичных.
Вот так - люди для большевиков - это "недобитые реальные враги". Вот вам и оправдание массовых убийств. Ведь ЛЮДИ для большевиков ВРАГИ. Без оружия, без сопротивления, сдавшиеся на милость победителя или просто подвернувшиеся под руку - но ВРАГИ.
Крымскому геноциду 88 лет, а до сих пор есть те, кто считает, что в Крыму убивали "врагов". После войны. Без оружия.
Кто бы полечил советских от тоталитаризма в их головах?
список недавних постов по теме большевизма
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html
http://community.livejournal.com/politclub/881838.html?format=light
Man With Dogs (man_with_dogs) пишет в politclub @ 2008-11-20 22:30:00
Нашёл статью по поводу геноцида, устроенного большевиками в начале 1920х в Крыму.
Рекомендую к прочтению.
Кстати, недавно - 14 ноября было 88 лет со дня исхода русской армии из Крыма, за которой последовал большевицкий геноцид.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=112133
Русская линия. Дмитрий Соколов. 22.10.2007
Месть победителей
Красный террор в Севастополе в 1920-1921 гг.
....... (дальше статься - можете почитать по ссылкам - смысл её в том, что большевики целенаправленно убивали десятки тысяч людей уже после войны - дабы они в будущем не могли помешать им править) ......
zavulonium
2008-11-20 08:58 pm UTC (ссылка)
Молодцы большевики! Вот как надо устанавливать и удерживать власть.
в ответку
man_with_dogs
2008-11-20 09:19 pm UTC (ссылка)
Да-да. Чечены тоже такие же молодцы. Много убили русских. Теперь у них золотая лафа - ничего не нужно делать и миллиарды сами собой приходят в качестве дани.
В обратку.
zavulonium
2008-11-20 09:29 pm UTC (ссылка)
Именно. А не пожалей их Сталин - и проблемы бы не было.
Однако, после получения ответов на последующие посты по той же теме, от разных людей, я заметил некую особенность восприятия истории, которую можно посчитать даже частью идентичности, самоосознания. А именно восприятия уже себя в большевицких лозунгах и логике. Говорили большевики, что "социалистическое отечество в опасности" - и граждане советской идентичности воспринимают эту опасность как опасность самим себе. Хотя какое дело было большинству людей во время гражданской войны до какого-то "социалистического отечества"? Воевали небольшие армии, а не массы населения друг с другом. Сегодня отечество "социалистическое", завтра "капиталистическое", послезавтра "свободно-анархическое". Ничего к собственно отечеству из этих военных группировок отношения не имело.
Ну проиграли бы большевики? Не стало бы России? Скорее её не стало при большевиках. Наступил бы раскол в стране? Так он и при большевиках был - они долго не решались объединить обратно "республики". Были бы грабительские выплаты кредитов? А большевики не расплачивались народной кровью за свои долги? Не гнали хлеб в Германию, который награбили у крестьян продразвёрсткой? Не гнали спирт из картофеля в голодомор 1921-23 на покупку кожанок, когда миллионы людей в стране подыхали от голода?
Чем вас не устраивает история, в которой большевикам так и не удалось разогнать Учредительное собрание, а, к примеру, их самих разогнали - ещё одним временным правительством меньше. На Учредит.собрании победили социалисты, и они, а не бандиты-большевики стали бы устанавливать порядки. Не было бы ни красного террора, ни расказачивания, ни голодоморов. Не было позорного Брестского мира, оккупации Юга России, контрибуции хлебом и золотом - не случился бы и тотальный голод - потому как, не было бы и продразвёрстки, после которой крестьяне начинали восстания или саботаж. Не было бы запрета на политическую деятельность, и свободу прессы. Не было бы чк и орд инородцев-наёмников, грабящих под видом "красной армии" русские города и сёла. Не было бы сепаратного мира с немцами - не настал бы развал страны - ведь именно этот мир вынуждал или соблазнял областные правительства отделяться и договариваться отдельно от идиотов большевиков, которые все жиды на переговорах, у которых "ни мира, ни войны". Не случись сепаратного мира и первая мировая кончилась бы раньше - без южнорусского хлеба, но с восточным фронтом Германия бы не протянула столько. А в результате бы к России отошли бы значительно раньше западнорусские земли - Галичина с Западной Лемковщиной (которая так и не попала), Подкарпатье с Пряшевщиной (тоже в СССР не попала), Сев.Буковина с частью Марамароша (тоже не весь попал). И были бы украинофилы подобием партии Жириновского - хохмачи и креативщики, но не большее того - никаких бы "украинцев" сейчас бы просто не было, т.к. только большевики смогли насилием и ложтью в течении многих лет насаждать украинство.
Не полетел бы русских человек в космос? С чего бы это? Уж на вертолёте бы значительно раньше полетел - Сикорский бы не убежал в Америку. И многим другим учёным и инженерам, которых большевики просто ставили к стенке или отправляли в концлагеря - не надо было бы бежать или переселяться на кладбище. Не было бы 7 миллионов беспризорных детей, шпаны и уголовников в таком количестве, которое породили большевики. Не было бы и распространения одесскожидовских баек и песен - русская культура бы осталась русской, а не была бы замещена жидовско-советской. Да и вообще - таже литература имела шанс сохраниться на уровне великой литературы, а не скатиться на уровень колченогих поделок Стругацких (жидов города Питера). И русский авангард, за который может кто-то переживает, не выродился бы в "окна роста", за которым бы сгинул. Что не мешало бы развиваться и классическому искусству. Это лишь большевики издевались над культурой, пытаясь ей командовать. И Днепрогэс вполне могли построить на несколько лет раньше, и, возможно, своими силами (без американцев) и без рабского труда. И уж конечно же, русских было бы на несколько сот миллионов больше, русская деревня не была бы выморена, и это русские бы заселяли Среднюю Азию и Ближний Восток, а не таджики и грузины Москву.
Но некоторые до сих пор советские люди таких вариантов не просто не видят. А наоборот - считают тех, кто такие варианты говорит - врагами, которых надо убивать:
> "патологической ненавистью" лишь признание того, чем являлся СССР для людей
А с чего это вы и ваш Учитель принимаете себя за людей?? Вы - пыль под ногами. Предатель, лжец и холуй всегда таковы. Нелюдь.
А всего-то - проще быть, и не зацикливаться на большевиках. И без них бы прожили. И значительно лучше, чем с ними. Потому как масса тупых палачей ничего толком организовывать не могла, кроме массовых убийств. Всё остальное у них разваливалось или требовало нечеловеческих усилий, рабского труда и опять же рек крови.
Вот ещё одно показательно совковое мнение - о крымском геноциде, когда большевики уничтожили десятки тысяч люде ради того, чтоб оградить свой тоталитарный бандитский режим от тех, кто был им опасен (вплоть до девочек 16-17 лет, пожилых медсестёр и генералов, клерков, сдавшихся солдат и офицеров и т.п.):
Тема: Re: 3) Где же были враги в Крыму ПОСЛЕ ВОЙНЫ?
" Из этих частностей состоят ВСЕ дела"
Херасе. Вокруг тысячи недобитых РЕАЛЬНЫХ врагов Советской Власти, а она специально выискивает невиновных и аполитичных.
Вот так - люди для большевиков - это "недобитые реальные враги". Вот вам и оправдание массовых убийств. Ведь ЛЮДИ для большевиков ВРАГИ. Без оружия, без сопротивления, сдавшиеся на милость победителя или просто подвернувшиеся под руку - но ВРАГИ.
Крымскому геноциду 88 лет, а до сих пор есть те, кто считает, что в Крыму убивали "врагов". После войны. Без оружия.
Кто бы полечил советских от тоталитаризма в их головах?
список недавних постов по теме большевизма
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html