ответ Лёхе про большевиков
Вот Лёха и его вопросы ко мне:
shudrak
2009-05-06 07:54 pm UTC ( ссылка)
Я не понимаю зачем вы это придумываете. Два голодомора, то есть морили сознательно? Это ж бред. Если по глупости, то в чём глупость заключается? В создании колхозов и совхозов? А что по вашему должны сделать были большевики тогда в 30годах? Оставить НЭП? Что? Накормить пятью хлебами весь народ? Вот вы говорите, что большевики тогдашние евсюковы, но это же ложь. Путины и евсюковы не создали ничего, они прожирают наследство СССР и набивают карманы. Большевики же во главе со Сталиным, я сто раз это говорил, но и ещё раз повторю, приняли Россию с сохой, а оставили с атомной бомбой(и не важно говорил это Черчиль или нет, ибо это по любому правда). И Сталин не накопил не копейки. Да, большевики не были русскими националистами, у них были свои идеи, в отличии от евсюковых у которых одна мысля набить карманы. Поэтому обвинять большевиков во всех грехах наглая ложь и подтасовки фактов. Большевики не для того власть захватывали, чтоб набивать карманы и морить народ голодом. Во время правления большевиков Россия-СССР достигла пика своего могущества, не признавать это, не понимать это просто невозможно. Возможно это только люто ненавидеть, как вы и делаете. Ненавидите подвиг советских людей, сотворивщих из говна конфетку. Потом правда другие советские люди эту конфетку засунули в задницу америке, но это уже совсем другая история и сталинские большевики к поражению СССР в холодной войне отношения не имеют.
А вот мои ответы ему:
1) Два голодомора, то есть морили сознательно?
А вы считаете, что Сталин и прочие большевики не знали, что бывает, когда отбирают последнюю еду? Была ли у них цель такая - убить голодом - это вопрос. А вот то, что сознательно обрекали людей на голодную смерть - это уже без вопросов. Информация о голоде стала появляться в письмах и донесениях ещё в конце 1932 (это по второй части голодомора, первая уже была летом 1932). Но это никак не повлияло на насильственный характер хлебозаготовок. Наоборот - они только обострились: в УССР стали изымать семенное зерно и вообще всё зерно (в т.ч. и выданное работникам на питание "авансом"), "чёрные доски" - блокады селений. И так примерно до февраля 1933 - дат отчётов по планам.
Вот некоторые документы по теме: http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html?format=light
2) Если по глупости, то в чём глупость заключается? В создании колхозов и совхозов?
В насилии, с которым людей загоняли в колхозы. И в диких порядках, которые там установили (работать за палочки трудодней, которых для выживания не хватало, обобществление скота, которое тут же становилось "ничьим" и ухудшался уход)
Совхозы же были прорухой - с воровством и бездельниками. Невыполненные объёмы совхозов перекладывали на колхозы.
3) Путины и евсюковы не создали ничего
Большевики тоже ничего не создавали, а лишь проедали созданное в Российской империи. И так, до манны небесной в лице США, которые спонсировали и почти полностью обеспечили индустриализацию.
4) Оставить НЭП? Что? Накормить пятью хлебами весь народ?
Почему-то при царе крестьян не грабили хлебозаготовками, не сгоняли как скот в колхозы, но вот Европу Россия при этом кормила и сама не голодала. Сельское хозяйство только в 1958 через 30 лет (!) восстановилось после коллективизации: http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html - Так в чём был смысл всех этих насильственных изменений, если с/х было разрушено и голод стал постоянным явлением советской жизни?
5) Большевики же во главе со Сталиным, я сто раз это говорил, но и ещё раз повторю, приняли Россию с сохой, а оставили с атомной бомбой
Я вам рекомендую для отрезвления почитать Обогуева по этой теме - он говорит тоже самое, что и вы, только другим боком:
oboguev
2009-03-06 07:49 pm UTC ( ссылка)
В стиле Обогуева будет так:
Сталин принял Россию с "Ильей Муромцем" и оставил с сохой.
в колхозе им. Громова того же села, по данным 1946 года, было 40 дворов, 67 трудоспособных. В колхозе было: плугов конных - 7, борон "зиг-заг" - 30, сенокосилок - 3, конных грабель - 2, лобогреек - 3, веялок - 2, триеров зерновых - 1, саней - 14, повозок - 19, сбруи - 34 комплекта.
возник колхоз им. Маркса. Он образовался 19 октября 1950 года из пяти колхозов; "Степной охотник", "Красная Речка", "Вольный труд", "Овцевод", "Ясное Солнце". В объединенном колхозе было 330 дворов в пяти населенных пунктах. В них проживало 1067 человек, в том числе 633 трудоспособных. Центром нового колхоза стала Ново-Склюиха. В колхозе ... имелось две грузовых машины, 50 конных плугов, 17 сеялок
Впрочем, меня поправляют:
// и оставил с сохой //
правильнее было бы: с киркой. В ГУЛаге и его окрестностях кирка использовалась гораздо чаще сохи.
А в деревнях пахали сохой и хорошо, если лошадью -- а то ведь и просто на бабе.
Сталин принял Россию с "Ильей Муромцем"...
и оставил без штанов. Так вернее...
6) И Сталин не накопил не копейки
У него и так было всё, что он мог пожелать. Вся страна. Совковая пропаганда "нищенства руководителей" - это только для обывателей. А для себя любимых - с самого начала и дачки, и золотишко на санатории (когда люди с голода помирают), и детская радость от воровства хлеба в это же время, и крымские дома отдыха в голодомор 1932-33, и балык с икрой в блокаду Ленинграда.
7) у них были свои идеи
Это у большевиков-то были "идеи"? Разграбить весь мир своей "перманентной революцией"? О каких идеях вы говорите, если в 1940 году и рабочие, и крестьяне оказались рабами Страны Советов? Вторые - без паспортов привязаны к колхозам, а первые получали уголовку за опоздание, а за прогул (20 минут опоздания) или переход без разрешения на другую работу - тюрьму. Когда детей с 14 лет расстреливали? Если судить по результатам - большевики были тупыми жадными идиотами, которые разорили страну, выморили и поубивали десятки миллионов людей. Вот и все их идеи. Гитлер и то более идейным социалистом был.
Так что путинцы от предвоенных большевиков не сильно отличаются - разве что население не убивают - оно "само" по миллиону в год вымирает от такой жизни.
8) Поэтому обвинять большевиков во всех грехах наглая ложь и подтасовки фактов.
В каких "всех"? Достаточно тех, которые я написал.
9) Во время правления большевиков Россия-СССР достигла пика своего могущества
Дададад. 240 миллионов абортов на пике своего могущества, непринятие воевавших в элиту (которая у комуняк была номенклатурой) - и весь СССР вышел, как только кончились последние воевавшие (ветераны ВОВ) в элите. Через несколько лет советская номенклатура развалила СССР и по второму разу в 20 веке разграбила страну и русский народ.
10) Возможно это только люто ненавидеть, как вы и делаете
И что же я "люто ненавижу"? Перед вами весь мой журнал - покажите, что именно я люто ненавижу.
11) Ненавидите подвиг советских людей, сотворивщих из говна конфетку
Буэээ... Ешьте такие "конфетки" из говна сами. Может быть вы это считаете подвигом? А я нет. Говноедство - это не подвиг, а говноедство. Вы даже не следите, как проговариваетесь.
Картинки использованные в коллаже:
Ленин: http://www.segodnya.ua/print/news/10042426.html
(часть плаката "Новых успехов, товарищи!": http://mina.ru/posters/soviet/?80)
Кладбище: http://nabo.nb.no/trip?_t=0&_b=NANSEN_ENG&_r=1099&_s=E&_n=0&_q=10&_l=www_eng_l
shudrak
2009-05-06 07:54 pm UTC ( ссылка)
Я не понимаю зачем вы это придумываете. Два голодомора, то есть морили сознательно? Это ж бред. Если по глупости, то в чём глупость заключается? В создании колхозов и совхозов? А что по вашему должны сделать были большевики тогда в 30годах? Оставить НЭП? Что? Накормить пятью хлебами весь народ? Вот вы говорите, что большевики тогдашние евсюковы, но это же ложь. Путины и евсюковы не создали ничего, они прожирают наследство СССР и набивают карманы. Большевики же во главе со Сталиным, я сто раз это говорил, но и ещё раз повторю, приняли Россию с сохой, а оставили с атомной бомбой(и не важно говорил это Черчиль или нет, ибо это по любому правда). И Сталин не накопил не копейки. Да, большевики не были русскими националистами, у них были свои идеи, в отличии от евсюковых у которых одна мысля набить карманы. Поэтому обвинять большевиков во всех грехах наглая ложь и подтасовки фактов. Большевики не для того власть захватывали, чтоб набивать карманы и морить народ голодом. Во время правления большевиков Россия-СССР достигла пика своего могущества, не признавать это, не понимать это просто невозможно. Возможно это только люто ненавидеть, как вы и делаете. Ненавидите подвиг советских людей, сотворивщих из говна конфетку. Потом правда другие советские люди эту конфетку засунули в задницу америке, но это уже совсем другая история и сталинские большевики к поражению СССР в холодной войне отношения не имеют.
А вот мои ответы ему:
1) Два голодомора, то есть морили сознательно?
А вы считаете, что Сталин и прочие большевики не знали, что бывает, когда отбирают последнюю еду? Была ли у них цель такая - убить голодом - это вопрос. А вот то, что сознательно обрекали людей на голодную смерть - это уже без вопросов. Информация о голоде стала появляться в письмах и донесениях ещё в конце 1932 (это по второй части голодомора, первая уже была летом 1932). Но это никак не повлияло на насильственный характер хлебозаготовок. Наоборот - они только обострились: в УССР стали изымать семенное зерно и вообще всё зерно (в т.ч. и выданное работникам на питание "авансом"), "чёрные доски" - блокады селений. И так примерно до февраля 1933 - дат отчётов по планам.
Вот некоторые документы по теме: http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html?format=light
2) Если по глупости, то в чём глупость заключается? В создании колхозов и совхозов?
В насилии, с которым людей загоняли в колхозы. И в диких порядках, которые там установили (работать за палочки трудодней, которых для выживания не хватало, обобществление скота, которое тут же становилось "ничьим" и ухудшался уход)
Совхозы же были прорухой - с воровством и бездельниками. Невыполненные объёмы совхозов перекладывали на колхозы.
3) Путины и евсюковы не создали ничего
Большевики тоже ничего не создавали, а лишь проедали созданное в Российской империи. И так, до манны небесной в лице США, которые спонсировали и почти полностью обеспечили индустриализацию.
4) Оставить НЭП? Что? Накормить пятью хлебами весь народ?
Почему-то при царе крестьян не грабили хлебозаготовками, не сгоняли как скот в колхозы, но вот Европу Россия при этом кормила и сама не голодала. Сельское хозяйство только в 1958 через 30 лет (!) восстановилось после коллективизации: http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html - Так в чём был смысл всех этих насильственных изменений, если с/х было разрушено и голод стал постоянным явлением советской жизни?
5) Большевики же во главе со Сталиным, я сто раз это говорил, но и ещё раз повторю, приняли Россию с сохой, а оставили с атомной бомбой
Я вам рекомендую для отрезвления почитать Обогуева по этой теме - он говорит тоже самое, что и вы, только другим боком:
oboguev
2009-03-06 07:49 pm UTC ( ссылка)
В стиле Обогуева будет так:
Сталин принял Россию с "Ильей Муромцем" и оставил с сохой.
в колхозе им. Громова того же села, по данным 1946 года, было 40 дворов, 67 трудоспособных. В колхозе было: плугов конных - 7, борон "зиг-заг" - 30, сенокосилок - 3, конных грабель - 2, лобогреек - 3, веялок - 2, триеров зерновых - 1, саней - 14, повозок - 19, сбруи - 34 комплекта.
возник колхоз им. Маркса. Он образовался 19 октября 1950 года из пяти колхозов; "Степной охотник", "Красная Речка", "Вольный труд", "Овцевод", "Ясное Солнце". В объединенном колхозе было 330 дворов в пяти населенных пунктах. В них проживало 1067 человек, в том числе 633 трудоспособных. Центром нового колхоза стала Ново-Склюиха. В колхозе ... имелось две грузовых машины, 50 конных плугов, 17 сеялок
Впрочем, меня поправляют:
// и оставил с сохой //
правильнее было бы: с киркой. В ГУЛаге и его окрестностях кирка использовалась гораздо чаще сохи.
А в деревнях пахали сохой и хорошо, если лошадью -- а то ведь и просто на бабе.
Сталин принял Россию с "Ильей Муромцем"...
и оставил без штанов. Так вернее...
6) И Сталин не накопил не копейки
У него и так было всё, что он мог пожелать. Вся страна. Совковая пропаганда "нищенства руководителей" - это только для обывателей. А для себя любимых - с самого начала и дачки, и золотишко на санатории (когда люди с голода помирают), и детская радость от воровства хлеба в это же время, и крымские дома отдыха в голодомор 1932-33, и балык с икрой в блокаду Ленинграда.
7) у них были свои идеи
Это у большевиков-то были "идеи"? Разграбить весь мир своей "перманентной революцией"? О каких идеях вы говорите, если в 1940 году и рабочие, и крестьяне оказались рабами Страны Советов? Вторые - без паспортов привязаны к колхозам, а первые получали уголовку за опоздание, а за прогул (20 минут опоздания) или переход без разрешения на другую работу - тюрьму. Когда детей с 14 лет расстреливали? Если судить по результатам - большевики были тупыми жадными идиотами, которые разорили страну, выморили и поубивали десятки миллионов людей. Вот и все их идеи. Гитлер и то более идейным социалистом был.
Так что путинцы от предвоенных большевиков не сильно отличаются - разве что население не убивают - оно "само" по миллиону в год вымирает от такой жизни.
8) Поэтому обвинять большевиков во всех грехах наглая ложь и подтасовки фактов.
В каких "всех"? Достаточно тех, которые я написал.
9) Во время правления большевиков Россия-СССР достигла пика своего могущества
Дададад. 240 миллионов абортов на пике своего могущества, непринятие воевавших в элиту (которая у комуняк была номенклатурой) - и весь СССР вышел, как только кончились последние воевавшие (ветераны ВОВ) в элите. Через несколько лет советская номенклатура развалила СССР и по второму разу в 20 веке разграбила страну и русский народ.
10) Возможно это только люто ненавидеть, как вы и делаете
И что же я "люто ненавижу"? Перед вами весь мой журнал - покажите, что именно я люто ненавижу.
11) Ненавидите подвиг советских людей, сотворивщих из говна конфетку
Буэээ... Ешьте такие "конфетки" из говна сами. Может быть вы это считаете подвигом? А я нет. Говноедство - это не подвиг, а говноедство. Вы даже не следите, как проговариваетесь.
Картинки использованные в коллаже:
Ленин: http://www.segodnya.ua/print/news/10042426.html
(часть плаката "Новых успехов, товарищи!": http://mina.ru/posters/soviet/?80)
Кладбище: http://nabo.nb.no/trip?_t=0&_b=NANSEN_ENG&_r=1099&_s=E&_n=0&_q=10&_l=www_eng_l