встреча с Яломом
По крайней мере нескольким людям я обещала этот отчет.
Думайте о смерти как Ирвин Ялом
Для 78-летнего Ирвина Ялома, знаменитого американского психолога и писателя, приезд в Москву в ноябре этого года был первым, и, скорее всего, единственным посещением России. В итоге визита мэтр Ялом получил в подарок лапти и шахматы, а его российские поклонники - незабываемую лекцию…
Западные звезды такого масштаба, как Ялом, посещают нас нечасто. Хотя на прошедший ноябрь всем тем, кто предпочитает лично общаться с мировыми гуру психологии жаловаться грех: в начале месяца лекции в Москве прочел Станислав Гроф, а прямо за ним, словно по следам, приехал и другой известный американец - Ирвин Ялом.
Известие о приезде Ялома в Москву заставило множество российских психологов-практиков, а также любителей литературного творчества Ялома, съехаться 19 ноября в столицу. Когда во время антракта я спрашивала у участников встречи, кто из какого города приехал, то «Москву» мне называли только в одном случае из трех. Особенно меня восхитила и порадовала молодая пара из Питера с 4-месячным малышом - ребята приехали в столицу всего на несколько часов, лишь за тем, чтобы увидеть мэтра своими глазами...
Свое выступление Ирвин Ялом начал с небольшого экскурса в экзистенциальную психологию, который разбавил любопытными воспоминаниями из собственной практики. А также цитатами из Ницше, Камю и других философов - их Ялом воспринимает (и это почувствовалось сразу) как ближайших своих учителей. На мой взгляд, они оказали на его становление как психолога такое же сильное влияние, какое в свою очередь Толстой, Достоевский и Диккенс оказали на литературное кредо Ялома. К слову сказать, книги Ирвина, которые стали продаваться в фойе конференц-зала за четверть часа до начала лекции, за эту же четверть часа и исчезли - их буквально смели. Забегая вперед, скажу, что в финале встречи Ирвин раздал, по моим подсчетам, не меньше трех сотен автографов…
Магистральной темой первой части лекции стало обсуждение тревожности и страха - то есть тех проблем, с которыми обращается к психологу каждый второй клиент. «Тревоги и отчаяние любого толка рождается из одного-единственного страха - страха смерти», - объяснил Ялом. И призвал психологов-практиков, присутствующих в зале, а также и простых слушателей, не только обходить тему смерти, а скорее даже наоборот - поднимать ее при каждом удобном случае. Поскольку именно сознание конечности жизненного пути подталкивает человека к переоценке ценностей и к глобальным переменам в жизни. «И совсем не обязательно, - сказал Ялом, - дожидаться, пока тебя сломит рак или другая непоправимая хворь, для того, чтобы понять, что менять жизнь к лучшему необходимо прямо сейчас и прямо здесь. Я пытаюсь найти такие приемы в терапии, которые помогли бы нашим пациентам стать мудрее, не дожидаясь пока сама судьба подтолкнет их к этому. Потому что единственное, что мы можем отыграть у своей жизни - это время. Другими словами, чем раньше мы осознаем факт своего физического исчезновения, тем больше времени у нас останется на осмысленную, счастливую жизнь».
В качестве иллюстрации к своим убеждениям Ялом посоветовал всем перечитать «Рождественскую песнь в прозе: святочный рассказ с привидениями» Диккенса. «Тем более что и Рождество уже не за горами!» - улыбнулся он. А потом подумал пару секунд и пересказал ее сам. Я еще с детства помню поучительную историю о бессердечном скряге Скрудже, который под влиянием духов, явившихся к нему под Рождество, изменил свои взгляды на жизнь и на окружающих. Но с ремарками Ирвина Ялома «старая сказка» стала еще острее, словно в пресное блюдо наконец-то добавили специй. Я уверена, что и Диккенс остался не в обиде…
После перерыва Ирвин и его жена Мэрилин отвечали на вопросы. Вот некоторые из них. Начал Ирвин:
- О чем будет Ваша следующая книга? «Я ее уже заканчиваю, потерпите еще немного. Она будет посвящена теме поиска смысла жизни. В книгу войдут мои рассуждения как психолога и философа, а также - как всегда я расскажу некоторые, наиболее яркие истории из своей практики».
- Насколько необходимо в наше время психотерапевтам иметь медицинское образование? Стоит ли доверять психологу, у которого его нет? «Я такой необходимости не вижу вообще. Мало того, я искренне убежден в том, что зачастую медицинское образование только мешает терапевту, сужая сферу его интересов и знаний. Важно понимать, что психиатрия и психотерапия - это разные области науки. Особенно, когда дело доходит до практики. Но это не отменяет, однако, необходимости хорошего глубокого психологического образования для специалиста, работающего с людьми».
- Насколько актуальна психотерапия для людей преклонного возраста? Ведь переживания, которые неизбежны в ходе терапии, могут негативно сказаться на их здоровье… «Я думаю, что психотерапия важна в любом возрасте. Особенно экзистенциальное направление, которое как раз подводит человека к тому, чтобы он прекратил уже бояться смерти и начал жить полноценно. Согласитесь, что лучше это сделать пусть даже на закате жизни, чем не сделать вовсе. Я и сам уже давно не молодой человек в некотором роде, поэтому отвечаю вам не только как терапевт, но и как обыватель».
- Какая терапия на Ваш взгляд более эффективна - индивидуальная или в группах? «Я предпочитаю совмещать обе техники, поскольку в каждой есть свои уникальные преимущества. Общение один-на-один помогает психологу более глубоко проникнуть в историю клиенту. И создает более прочные, доверительные отношения. Но ничто не может дать человеку такую прочную поддержку, а также чувство локтя и внимание, как пребывание в группе других людей с такими точно проблемами и переживаниями. Если вы терапевт, я советую вам время от времени объединять своих клиентов в группы. Если вы, наоборот, выбираете психотерапевтический курс для себя - начните с группы или даже с тематического тренинга, а потом уже переходите к взаимодействию тет-а-тет».
Затем - Мэрилин Ялом:
- Как давно Вы вместе с Ирвином? «Мы встретились, когда мне было 14, а ему 15. И неразлучны уже более полувека" (конечно, же - аплодисменты, не меньше минуты).
- Где Вы находите поддержку в моменты своих кризисных ситуаций? У мужа? «На самом деле не так часто я обращаюсь за помощью к мужу, как все думают. И совсем не потому, что он недостаточно гениален для меня, отнюдь нет. А потому, что у меня кроме него есть еще два источника вдохновения - это мои друзья, и йога. Кто-нибудь из присутствующих здесь занимается йогой? (оборачиваюсь и вижу множество рук). Тогда вы со мной согласитесь - психотерапия поддерживает и укрепляет нас ментально, а йога также и физически».
- Пожалуйста, дайте несколько советов тем, кто мечтает также как и Вы, прожить в счастливом браке полсотни лет. «Зарабатывайте сами (не полагайтесь только на мужа), и выбирайте ту работу, которая приносит вам радость. Во взаимоотношении с партнером обращайте внимание на доверие и уважение, поверьте мне - эти качества для брака значат гораздо больше, чем любовь. Помните, что вы - это хоть и сплоченная команда, но тем не менее абсолютно равных людей. Однако при этом даже детям не позволяйте разъединять вас, они должны понимать, что мама и папа - это прежде всего пара. И самое главное: почаще спрашивайте себя: «Что именно делает меня счастливым человеком?». И пусть это будут мелочи - например, хорошая книга, прогулка по парку, спортивные достижения и так далее. Важно понимать, что зачастую именно они и делают нас счастливыми людьми, а не отнюдь не деньги, секс, или карьера, как нам обычно кажется».
В конце встречи организаторы мероприятия - симпатичные и нарядные руководители Московского Института повышения квалификации профессиональных психологов - вручили мэтру несколько памятных подарков. А именно шахматы с изображением российских императоров, расписной поднос и сувенирные лапти. Трогательно и очень по-русски - прекрасный в своей наивности трэш )). Но Ирвин, как мне показалось, был рад презентам, как ребенок леденцам. Правда, когда мы прощались, он еще раз заметил с сожалением, что во второй раз вряд ли уже приедет в Россию: «Слишком мало времени осталось, и слишком много дел».
другие материалы о Яломе - на www.jv.ru
Думайте о смерти как Ирвин Ялом
Для 78-летнего Ирвина Ялома, знаменитого американского психолога и писателя, приезд в Москву в ноябре этого года был первым, и, скорее всего, единственным посещением России. В итоге визита мэтр Ялом получил в подарок лапти и шахматы, а его российские поклонники - незабываемую лекцию…
Западные звезды такого масштаба, как Ялом, посещают нас нечасто. Хотя на прошедший ноябрь всем тем, кто предпочитает лично общаться с мировыми гуру психологии жаловаться грех: в начале месяца лекции в Москве прочел Станислав Гроф, а прямо за ним, словно по следам, приехал и другой известный американец - Ирвин Ялом.
Известие о приезде Ялома в Москву заставило множество российских психологов-практиков, а также любителей литературного творчества Ялома, съехаться 19 ноября в столицу. Когда во время антракта я спрашивала у участников встречи, кто из какого города приехал, то «Москву» мне называли только в одном случае из трех. Особенно меня восхитила и порадовала молодая пара из Питера с 4-месячным малышом - ребята приехали в столицу всего на несколько часов, лишь за тем, чтобы увидеть мэтра своими глазами...
Свое выступление Ирвин Ялом начал с небольшого экскурса в экзистенциальную психологию, который разбавил любопытными воспоминаниями из собственной практики. А также цитатами из Ницше, Камю и других философов - их Ялом воспринимает (и это почувствовалось сразу) как ближайших своих учителей. На мой взгляд, они оказали на его становление как психолога такое же сильное влияние, какое в свою очередь Толстой, Достоевский и Диккенс оказали на литературное кредо Ялома. К слову сказать, книги Ирвина, которые стали продаваться в фойе конференц-зала за четверть часа до начала лекции, за эту же четверть часа и исчезли - их буквально смели. Забегая вперед, скажу, что в финале встречи Ирвин раздал, по моим подсчетам, не меньше трех сотен автографов…
Магистральной темой первой части лекции стало обсуждение тревожности и страха - то есть тех проблем, с которыми обращается к психологу каждый второй клиент. «Тревоги и отчаяние любого толка рождается из одного-единственного страха - страха смерти», - объяснил Ялом. И призвал психологов-практиков, присутствующих в зале, а также и простых слушателей, не только обходить тему смерти, а скорее даже наоборот - поднимать ее при каждом удобном случае. Поскольку именно сознание конечности жизненного пути подталкивает человека к переоценке ценностей и к глобальным переменам в жизни. «И совсем не обязательно, - сказал Ялом, - дожидаться, пока тебя сломит рак или другая непоправимая хворь, для того, чтобы понять, что менять жизнь к лучшему необходимо прямо сейчас и прямо здесь. Я пытаюсь найти такие приемы в терапии, которые помогли бы нашим пациентам стать мудрее, не дожидаясь пока сама судьба подтолкнет их к этому. Потому что единственное, что мы можем отыграть у своей жизни - это время. Другими словами, чем раньше мы осознаем факт своего физического исчезновения, тем больше времени у нас останется на осмысленную, счастливую жизнь».
В качестве иллюстрации к своим убеждениям Ялом посоветовал всем перечитать «Рождественскую песнь в прозе: святочный рассказ с привидениями» Диккенса. «Тем более что и Рождество уже не за горами!» - улыбнулся он. А потом подумал пару секунд и пересказал ее сам. Я еще с детства помню поучительную историю о бессердечном скряге Скрудже, который под влиянием духов, явившихся к нему под Рождество, изменил свои взгляды на жизнь и на окружающих. Но с ремарками Ирвина Ялома «старая сказка» стала еще острее, словно в пресное блюдо наконец-то добавили специй. Я уверена, что и Диккенс остался не в обиде…
После перерыва Ирвин и его жена Мэрилин отвечали на вопросы. Вот некоторые из них. Начал Ирвин:
- О чем будет Ваша следующая книга? «Я ее уже заканчиваю, потерпите еще немного. Она будет посвящена теме поиска смысла жизни. В книгу войдут мои рассуждения как психолога и философа, а также - как всегда я расскажу некоторые, наиболее яркие истории из своей практики».
- Насколько необходимо в наше время психотерапевтам иметь медицинское образование? Стоит ли доверять психологу, у которого его нет? «Я такой необходимости не вижу вообще. Мало того, я искренне убежден в том, что зачастую медицинское образование только мешает терапевту, сужая сферу его интересов и знаний. Важно понимать, что психиатрия и психотерапия - это разные области науки. Особенно, когда дело доходит до практики. Но это не отменяет, однако, необходимости хорошего глубокого психологического образования для специалиста, работающего с людьми».
- Насколько актуальна психотерапия для людей преклонного возраста? Ведь переживания, которые неизбежны в ходе терапии, могут негативно сказаться на их здоровье… «Я думаю, что психотерапия важна в любом возрасте. Особенно экзистенциальное направление, которое как раз подводит человека к тому, чтобы он прекратил уже бояться смерти и начал жить полноценно. Согласитесь, что лучше это сделать пусть даже на закате жизни, чем не сделать вовсе. Я и сам уже давно не молодой человек в некотором роде, поэтому отвечаю вам не только как терапевт, но и как обыватель».
- Какая терапия на Ваш взгляд более эффективна - индивидуальная или в группах? «Я предпочитаю совмещать обе техники, поскольку в каждой есть свои уникальные преимущества. Общение один-на-один помогает психологу более глубоко проникнуть в историю клиенту. И создает более прочные, доверительные отношения. Но ничто не может дать человеку такую прочную поддержку, а также чувство локтя и внимание, как пребывание в группе других людей с такими точно проблемами и переживаниями. Если вы терапевт, я советую вам время от времени объединять своих клиентов в группы. Если вы, наоборот, выбираете психотерапевтический курс для себя - начните с группы или даже с тематического тренинга, а потом уже переходите к взаимодействию тет-а-тет».
Затем - Мэрилин Ялом:
- Как давно Вы вместе с Ирвином? «Мы встретились, когда мне было 14, а ему 15. И неразлучны уже более полувека" (конечно, же - аплодисменты, не меньше минуты).
- Где Вы находите поддержку в моменты своих кризисных ситуаций? У мужа? «На самом деле не так часто я обращаюсь за помощью к мужу, как все думают. И совсем не потому, что он недостаточно гениален для меня, отнюдь нет. А потому, что у меня кроме него есть еще два источника вдохновения - это мои друзья, и йога. Кто-нибудь из присутствующих здесь занимается йогой? (оборачиваюсь и вижу множество рук). Тогда вы со мной согласитесь - психотерапия поддерживает и укрепляет нас ментально, а йога также и физически».
- Пожалуйста, дайте несколько советов тем, кто мечтает также как и Вы, прожить в счастливом браке полсотни лет. «Зарабатывайте сами (не полагайтесь только на мужа), и выбирайте ту работу, которая приносит вам радость. Во взаимоотношении с партнером обращайте внимание на доверие и уважение, поверьте мне - эти качества для брака значат гораздо больше, чем любовь. Помните, что вы - это хоть и сплоченная команда, но тем не менее абсолютно равных людей. Однако при этом даже детям не позволяйте разъединять вас, они должны понимать, что мама и папа - это прежде всего пара. И самое главное: почаще спрашивайте себя: «Что именно делает меня счастливым человеком?». И пусть это будут мелочи - например, хорошая книга, прогулка по парку, спортивные достижения и так далее. Важно понимать, что зачастую именно они и делают нас счастливыми людьми, а не отнюдь не деньги, секс, или карьера, как нам обычно кажется».
В конце встречи организаторы мероприятия - симпатичные и нарядные руководители Московского Института повышения квалификации профессиональных психологов - вручили мэтру несколько памятных подарков. А именно шахматы с изображением российских императоров, расписной поднос и сувенирные лапти. Трогательно и очень по-русски - прекрасный в своей наивности трэш )). Но Ирвин, как мне показалось, был рад презентам, как ребенок леденцам. Правда, когда мы прощались, он еще раз заметил с сожалением, что во второй раз вряд ли уже приедет в Россию: «Слишком мало времени осталось, и слишком много дел».
другие материалы о Яломе - на www.jv.ru