До XIX века женщины умирали в 30. Или нет?

[mariro]

Мои читатели наверно помнят статью «Мифы о женщинах Нового времени», где я разбирала мифы, связанные с западноевропейскими женщинами XVII-XVIII веков. С тех пор у меня появилось больше материала и я решила создать отдельные посты на тему разных мифов. Сегодня речь пойдёт о мифе, связанном с продолжительностью жизни женщин в то время.

Comments

[natalja15703767]

В любом из нас спит гений. И с каждым днем все крепче... .

[ext_2510617]

Простите, но это упражнение в схоластике. Вы выбросили из рассмотрения смерти в детстве и юношестве, уменьшили рассматриваемый срок дожития и восклицаете: вот, много доживают! А если бы вы взяли не 15 лет, а 29 -- то до 30 дожила бы еще большая доля. То есть вам не удастся таким образом опровергнуть "«мало кто доживал до 30». Наоборот, я рекомендую обратить внимание вот на что: в 2018 году в России девочка 15 лет имеет ожидаемую продолжительность дальнейшей жизни в 62 года! То есть проживет реально ДВЕ жизни дамы Кастилии 17 века. 30 лет дожития -- это показатель современной молодой бабушки, дамы 50 лет. То есть девочка 15 лет XVII века в среднем жила столько же, сколько современная дама 50 лет

[mariro]

"Простите, но это упражнение в схоластике

[tata_amaro2]

Не мода, а медиана.

[flat_area]

Да понятно, что пропаганда феминизма и чайлд-фри придумывает любые легенды чтобы бабы не рожали. 7 миллиардов же, бабам в России нечего рожать...

[essenya72]

Еще имелся значимый фактор - достаточно высокая смертность во время или после родов. а также из-за связанных с ними заболеваний. Где то видела данные, что продолжительность жизни мужчин в 17-18 веке была больше женской значительно, процентов на 10.

[mariro]

"Где то видела данные, что продолжительность жизни мужчин в 17-18 веке была больше женской значительно, процентов на 10."

Что это были за данные? Вы полностью мой пост прочли? Я писала в конце поста, что это тоже миф. Даже ссылку приводила на свою статью, посвящённую этой теме. Вот эта статья: https://mariro.livejournal.com/304708.html

Не было никакой "значительной" разницы в продолжительности жизни взрослых мужчин и женщин. Доживаемость до 30-ти и до 50-ти была примерно одинаковой. Продолжительность жизни во взрослом возрасте так же была примерно одинаковой, с преимуществом то у одних, то у других. Причём разница в пользу мужчин чаще всего была незначительной, менее 1 года.

[essenya72]

Я, честно говоря, не помню где я эти данные видела, и не настаиваю на их достоверности. Но и не считаю, что ваши "исследования" тоже сколько нибудь достоверными. Так, чисто еще одно мнение.

[mariro]

"Но и не считаю, что ваши "исследования" тоже сколько нибудь достоверными. Так, чисто еще одно мнение."

На каком основании? У меня приведены ссылки на нужные исследования. И по их результатам продолжительность жизни взрослых женщин не была значительно ниже мужской. Если считаете эти исследования недостоверными, то приведите доказательства. В противном случае ваше мнение - это чистой воды "имхо", не имеющее под собой серьёзных оснований и находящееся на одном уровне с утверждением о том, что Земля плоская.

[m1shlena]

А теперь мы перемещаемся в Саратов. Больше половины женщин, доживших до 99 лет, доживают до 100 лет! Это ли не свидетельство того, что современная Россия по продолжительности жизни побила все рекорды?! 100 лет - это вам не жалкие 84,6 лет средней продолжительности жизни в Японии.

[mariro]

Это ещё к чему? В современных развитых странах продолжительность жизни при рождении намного больше говорит о продолжительности жизни взрослых, потому что достигнут минимальный за всю историю уровень детской смертности. И каким образом ваш комментарий что-либо доказывает или опровергает?

[m1shlena]

Он доказывает, что делать отсечки в 15, 20, 30 лет - глупое занятие. Если вы делаете отсечку в 20 лет, почему я не могу сделать то же самое в 99 лет? Детская смертность - это понятно. Но вот это: "К тому же 89.29% доживших до 20-ти девушек доживали и до 30 лет, 72.32% до 40, а до 50-ти доживали 58.04%." Это не имеет отношения к детской смертности абсолютно никакого. 20 лет - это взрослая женщина, которая сама уже рожает, и один из основных рисков для нее - это умереть при родах.

Если вы хотите отсечь из выборки детскую смертность, то нужно делать отсечку в 5-летнем возрасте. Детская смертность - это по определению смертность детей в возрасте до 5 лет. Сделайте это, и тогда у вас будет то, о чем вы говорите. А так это каша и натягивание совы на глобус. Мой первый комментарий может показаться вам абсурдом, но он абсурден в той же степени, что и ваши выкладки в текущем виде.

[mariro]

"Если вы хотите отсечь из выборки детскую смертность, то нужно делать отсечку в 5-летнем возрасте."

Нет, я отсекаю до 15, потому что 5-9 и 10-14 - это тоже не взрослые и не детородные возраста. И так делаю не только я, так делали разные исследователи, в том числе Грегори Кларк в "Краткой экономической истории мира" тоже выбирал в качестве возраста, с которого отсчитывается продолжительность жизни взрослых, возраст 15-20 лет.

"Детская смертность - это по определению смертность детей в возрасте до 5 лет. "

Это определение мало что значит, 5-9 лет и 10-14 лет - это тоже НЕ взрослые.

"А так это каша и натягивание совы на глобус. Мой первый комментарий может показаться вам абсурдом, но он абсурден в той же степени, что и ваши выкладки в текущем виде."

Обоснуйте.