О желаниях

[marrinne]

В докладах среди малопонятных философских терминов иногда попадаются любопытные иллюстрации концепций. Так, кажется, бихевиоризм (который почему-то пишется через "и", хотя и происходит от "behavior") утверждает отсутствие ментального и то, что судить следует исключительно по действиям. В качестве примера была приведена зарисовка: если человек

Comments

[elepha5]

Чушь собачья ваш бихевиоризм :)

[marrinne]

Я думаю, это высказывание можно сильно обобщить. :)

[tupolev_154m]

Это какая-то жестокая и абсолютно безжизненная концепция. Меня весь (ну, не весь, как справедливо заметил Катречко ;) ) семинар тянуло спросить две вещи:
-- Про боль: как бы они стали объяснять корчащемуся от нестерпимой боли человеку, что он на самом деле боли не чувствует, а корчится, потому что это предопределено входными данными?
-- Развивая тему про боль: человек ранен и от нестерпимой боли теряет сознание/умирает. Он что, этого хочет?

[tupolev_154m]

Во втором вопросе имелось в виду не "ранения, несовместимые с жизнью", а смерть/потеря сознания от боли (кажется, такое бывает -- когда нервная система не выдерживает).

[marrinne]

Я философские концепции не способна полностью воспринимать. :)
Поэтому обычно выхватываются только отдельные мысли, некоторые из которые оказываются близки каким-то моим восприятиям мира.
А если смотреть на концепции глобально, то они, вероятно, все получатся жестокими и безжизненными. Мир все-таки кажется сложнее, чем философы пытаются его объяснять.

[pech_nik]

Это и без философов ясно, что любой человек стремится осуществлять свои желания. Только вот наши желания всегда связаны нашими возможностями. Если об этом забыть, то и пример пониматься будет превратно.

>> В качестве примера была приведена зарисовка: если человек хочет съесть рыбу, то он идёт в ресторан и заказывает рыбу, если же он этого не делает, то значит он не хочет рыбу.

Я вот как себе это представил.
Подходит на улице к тебе нищий ребёнок лет пяти, протягивает руки и говорит: "Я хочу есть."
Пару секунд подумав, ты недовольно качаешь головой и серьёзным тоном его поучаешь: "Нет, ты не хочешь есть. Если бы ты хотел есть, то ты бы пошёл в ресторан и заказал (...)"

Итого, философия как всегда делится на ложь и банальности.

[taraslive]

Ну я лично так и живу. Я с трудом понимаю чего я хочу. Приходится следить за собой со стороны. Потому если я например замечаю что ем бутерброд, значит пора есть.

А ребенок будет плющиться об стекло ресторана и у него будет выделяться слюна.

В общем видно куда человек человека стремится и когда обламывается о внешние ограничения.

[marrinne]

А я совсем не о философии. Это скорее попытка напомнить самой себе о некоторых банальностях. О них бывает полезно помнить и следовать им. А то бывает хочешь чего-то, но ничего не делаешь для осуществления.

А иллюстрации, вроде бы, и не должны быть правдивыми, они просто должны помогать понимать что-либо. Разные картинки с атомами или солнечной системой ведь тоже далеки от действительности.

[pech_nik]

Плохо, когда осуществлению желаний мешает собственная лень. Иначе возможны варианты, и часто бывает правильным ничего не делать для осуществления своего желания.

Я не вижу, что помогает понять эта иллюстрация.
Сейчас час ночи, я лежу на диване, как мне понять, хочу ли я пить сок? Иду к холодильнику, открываю, вижу пакет с соком, пью. Получается, что хотел пить. Другой вариант: открываю, вижу сока нет. Искать ночью работающий магазин с соком не пойду. Значит, получается не хотел пить. Что-то странное, ведь желание или не желание пить сок должно было сформироваться у меня ещё когда я лежал на диване и не знал, есть ли сок в холодильнике :)

[marrinne]

В тех случаях, когда на чтение не влияет, например безударные гласные, мне все-таки больше нравится побуквенная транслитерация.
Хотя в итоге получается, что в большинстве примеров и не побуквенная, и не позвуковая.

[ashberry]

бихевиоризм - живучая штука, потому что единственное, что мы можем - судить о человеке по его поведению. внутрь, в душу проникнуть никогда не удастся. но как же умиляют попытки философов доводить свои концепции почти до абсурда!..

а высказывание "если чего-то не можешь сделать - значит, недостаточно этого хочешь" очень неплохо бы применять к жизни, тут ты верно заметила. когда Катречко об этом упомянул, я даже стала краем уха слушать, что происходит на семинаре:))

[marrinne]

Ура! Хоть кто-то меня понимает и не пытается придираться к словам.