Пока всю сказку о «модернизации» можно рассказать очень коротко, но понятно для существующей в реалиях либерал-капитализма России - деньги собрать и попилить. При этом совершенно очевидно, что сам Медведев обещает новую перестройку, а в России назревает новая политическая схватка. Надеюсь, что либероиды в ней не выиграют
( ... )
Re: Re Сила, религия, деньги...martinis09June 30 2010, 12:35:01 UTC
Причем здесь "деньги запада"? Когда была катастрофически нарушена система функционирования денежных циклов... Это добило все и спустило лавину - которая уже потом вытолкнула голема Ельцина и прочих красавцев...
Re: Re Сила, религия, деньги...eugen1962June 30 2010, 12:59:17 UTC
Деньги Запада - это я про РАЗМЕНЫ. Политика (Горбачева) в обмен на экономическую и финансовую помощь в период тогдашнего кризиса финсистемы (и СССР и всего "соцлагеря"). Ее же (систему эту) не Горбачев выдумал... Конечно лавина пошла, когда "избушка посыпалась". Кто спорит? А что делать было? Он и опирался на внешние финансы... Нормальная практика. Только МВФ, ВБ да и 7-ка тогда как к СССР относились (хоть и сдружественным Горбачевым во главе)? Все почти мечтали Союз (ресурсы) подербанить...
Я и про то, что или "удавливать" тогдашнюю полудемократию надо было, или нет. И не спорю я с Вами, Мартинес. Просто у меня иной взгляд. Все мы крепки со стороны и задним умом.
Да, я тут нарыл песенку "в тему" выступления ДАМ. Приходите послушать:
Re: Re Сила, религия, деньги...martinis09July 5 2010, 21:35:40 UTC
"А что делать было?" - для начала не разрушать два денежных цикла из трех
а под третий (инвалютные рубли) переводить все соцстраны, подвязывая их валюту на свою, кроме того, нужно было уйти от марксистского догмата "преимущественного производства товаров группы А над группой В"...
впрочем, поздно кулаками махать, хрен с ним, мунять нужно сегодняшнюю ситуацию, а не вчерашнюю
Re: Re Сила, религия, деньги...martinis09July 6 2010, 08:33:48 UTC
да, хорошая статья
"павловская реформа" - это был горчишник при гангрене
"бывшие соцстраны врассыпную от "монстра" (СССР) бросились" - а чего еще можно было ожидать при догмате "преимущественного производства товаров группы "А" над группой "Б"" и поочередной смены герантофилов на "непродуманного реформатора"?)
"на счетах республик оставалось довольно много твердой валюты на корсчетах в бывшем Госбанке СССР" - и долгов на 81 млрд, а то, что были должны СССР "третьи страны" - практически все списали... Собственно, никто не мешал остаться в составе...
при этом абсолютно не понятно, что на самом деле происходило с госдолгом - похоже, его еще и "приписали"...
Re: Re Сила, религия, деньги...martinis09July 6 2010, 15:52:28 UTC
лень спорить) между делом - зарубежное имущество по тому же протоколу Рф-Украина оценивалось в 3,5 млрд, а благополучие РБ сегодня во многом базируется на спецценах на энергоносители. Нужно отметить, что все постсоветские республики по большому счету, являются несостоявшимися гос-вами, просто кому-то больше повезло с ресурсами
Re: Re Сила, религия, деньги...eugen1962July 7 2010, 07:22:43 UTC
Это продолжалось до конца 1992 г. и не было никаких оснований ожидать, что, например, Украина произведет какие-либо выплаты в обозримом будущем. При этом зарубежные кредиторы ожидали выплаты только от России и отказывали в новых кредитах только ей, интересовались только российским платежным балансом и ее способностью платить
( ... )
Re: Re Сила, религия, деньги...eugen1962July 7 2010, 07:39:45 UTC
РФ остро нуждалась в деньгах, поэтому приняла на себе весь долг, но и активами делиться уже и собиралась - большинство республик подписало и ратифицировало это соглашение с превеликим удовольствием. -----------------------------------------------------------------------
Пропаганда чистейшей воды! Отношения по долгам СССР до сих пор "заморожены". Никто из республик ни от чего не отказался.
Тем более, что сначала РФ забрала себе все активы СССР и СКВ республик (в т.ч. и полученную после распада Союза), а уж потом ВЫНУЖДЕНА была принять на себя весь долг по требованию кредиторов. Не надо из того же Парижского клуба монстра лепить. Они тогда прекрасно разобрались и в том, что тогда произошло, и с кого ОБОСНОВАННО деньги надо требовать.
Re: Re Сила, религия, деньги...eugen1962July 7 2010, 08:11:40 UTC
* Первое, что приходит на ум, - начатая Горбачевым конверсия, когда наши предприятия оборонного комплекса и военные исследовательские центры в одночасье, были лишены государственного финансирования. Чтобы выжить, они сдавали в аренду производственные мощности, в которых тут же размещались разные коммерческие фирмы. Их сотрудники имели доступ к режимным отделам - чертежам новейших самолетов, подводных лодок и танков. Но самое горячее времячко пришло, когда началась приватизация предприятий оборонки, которые продавались кому угодно за бесценок
( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Конечно лавина пошла, когда "избушка посыпалась". Кто спорит?
А что делать было? Он и опирался на внешние финансы... Нормальная практика.
Только МВФ, ВБ да и 7-ка тогда как к СССР относились (хоть и сдружественным Горбачевым во главе)? Все почти мечтали Союз (ресурсы) подербанить...
Я и про то, что или "удавливать" тогдашнюю полудемократию надо было, или нет. И не спорю я с Вами, Мартинес. Просто у меня иной взгляд.
Все мы крепки со стороны и задним умом.
Да, я тут нарыл песенку "в тему" выступления ДАМ. Приходите послушать:
http://eugen1962.livejournal.com/12432.html
Reply
а под третий (инвалютные рубли) переводить все соцстраны, подвязывая их валюту на свою, кроме того, нужно было уйти от марксистского догмата "преимущественного производства товаров группы А над группой В"...
впрочем, поздно кулаками махать, хрен с ним, мунять нужно сегодняшнюю ситуацию, а не вчерашнюю
Reply
Reply
"павловская реформа" - это был горчишник при гангрене
"бывшие соцстраны врассыпную от "монстра" (СССР) бросились" - а чего еще можно было ожидать при догмате "преимущественного производства товаров группы "А" над группой "Б"" и поочередной смены герантофилов на "непродуманного реформатора"?)
"на счетах республик оставалось довольно много твердой валюты на корсчетах в бывшем Госбанке СССР" - и долгов на 81 млрд, а то, что были должны СССР "третьи страны" - практически все списали... Собственно, никто не мешал остаться в составе...
при этом абсолютно не понятно, что на самом деле происходило с госдолгом - похоже, его еще и "приписали"...
Reply
Reply
между делом - зарубежное имущество по тому же протоколу Рф-Украина оценивалось в 3,5 млрд, а благополучие РБ сегодня во многом базируется на спецценах на энергоносители. Нужно отметить, что все постсоветские республики по большому счету, являются несостоявшимися гос-вами, просто кому-то больше повезло с ресурсами
Reply
Reply
Reply
Reply
-----------------------------------------------------------------------
Пропаганда чистейшей воды! Отношения по долгам СССР до сих пор "заморожены". Никто из республик ни от чего не отказался.
Тем более, что сначала РФ забрала себе все активы СССР и СКВ республик (в т.ч. и полученную после распада Союза), а уж потом ВЫНУЖДЕНА была принять на себя весь долг по требованию кредиторов.
Не надо из того же Парижского клуба монстра лепить. Они тогда прекрасно разобрались и в том, что тогда произошло, и с кого ОБОСНОВАННО деньги надо требовать.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment