25 августа - День Рождения Ивана Грозного. Разоблачаем мифы...

[matveychev_oleg]

480 лет назад, 25 августа 1530 года, в подмосковном селе Коломенское у великого князя и государя всея Руси Василия III родился сын и наследник, который вошел в отечественную историю как Иван Грозный.

Личность и деяния Ивана Васильевича оказались столь масштабны и противоречивы, что уже несколько столетий служат материалом для ожесточенной полемики,

Comments

Олег, это не разоблачение мифа.

[balytnikov]

А попытка дезавуировать позицию Церкви, которая однозначно объявляет Грозного тираном и святоубийцей устами святых Филиппа Московского, Корнилия Псково-Печерского, Николы Псковского и других...

Об этом см: http://www.sedmitza.ru/text/429736.html

ВСЕ позитивного что было сделано при Иоанне Грозном сделано руками других людей, которых он казнил. Его же "достижения" - уничтожение элиты и наследника престола, проигранная Ливонская война, запустение центральных районов России и сожженая в 1570 г. Москва, брошенная на растерзание крымцам опричным войском.

Люди, распространяющие материалы, подобные тем, что ты перепостил, по словам покойного Патриарха Алексия II, переходят на антицервную позицию. Не верю, чтобы ты хотел совершить такой переход.

Re: Олег, это не разоблачение мифа.

[narodny_tribun]

"ВСЕ позитивного что было сделано при Иоанне Грозном сделано руками других людей

Вы ужеистрезвились?

[balytnikov]

Тогда если не трудно выразите Вашу мысль нормальным русским языком.

Re: Вы ужеистрезвились?

[narodny_tribun]

Я вобще не пью и ничего не употребляю так что трезв всегда.
Дык вроде все понятно Иван Грозный рульный чел прогрессивный правитель и все такое. А мнение отдельных церковников это их частное мнение а не мнение церкви. Вот на Сталина есть наезды со строны отдельных церковников но при это Алексий первый обожал Сталина "Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой". Я не спициалист но думаю среди уважаемых церковников времен Ивана Грозно полно тех кто положительно о нем отзывался

[alexanrus]

Браво, Олег. Материал интересный, а главное - исторически грамотный. Ещё раз убедился: Каждый должен думать САМОСТОЯТЕЛЬНО на основе фактов. А на основе достоверных фактов даже люди с разным образованием делают верные и совпадающие выводы. Перепостил.

[narodny_tribun]

http://du-jingli.livejournal.com/76442.html Запись беседы с С.М. Эйзенштейном и Н.К. Черкасовым по поводу фильма «Иван Грозный

Ага, Лжедмитрий бы пришел сразу.

[balytnikov]

И вместе с поляками окончательно утвердился бы над Русью.

[g_krok]

Опричнина, это не "королевское войско" а по сути секта сатанистов. Именно ОПРИЧНИНА ПРИВЕЛА как известно к ПРЕСЕЧЕНИЮ ДИНАСТИИ РЮРИКОВИЧЕЙ и воцарению узурпатора-опричника Бориса Годунова, что, в свою очередь с неизбежностью привело к СМУТЕ с ее самозванцами, внешней оккупацией и внутренними мятежами

[philopheanin]

Обратите внимание, что народное наименование Грозный НЕ несёт в себе негативного оттенка, в отличие от жестокий, злой, страшный. В этом смысле стандартный английский перевод Terrible является не вполне корректным.

Касаельно исторических реабилитаций: можно было бы начать с установки в Москве памятника Ивану 3 Великому.

[hermit_from_rus]

Наврано про царя действительно очень много.

К примеру, в день рождения Ивана Васильевича бушевала чудовищная гроза. Именно поэтому будущего царя назвали "Грозным", еще в младенчестве.

Показательно, что большинство негативных оценок основаны на иностранных источниках, которым верят однозначно и во всем. А между тем, значительная часть почерпнутых там негативных данных проверки не выдерживает.

Когда иностранец хвастается, что на манер шпиона записался в опричники и несколько лет таким образом наблюдал зверства царя и свиты, это выглядит круто. Пока не сопоставляешь реальную жизнь опричников и требуемый для подобного "внедрения" уровень подготовки такого "нелегала".

История с убийством сына тоже вызывает большие вопросы. Начиная от нестыковок в "показаниях" (одежда царской невестки не совпадает с временем года), заканчивая намеренным отказом от восприятия альтернативных источников, говорящих о тяжелой болезни сына Грозного.

По вопросу о канонизации Грозного Церковь все расставила на места и это правильно. Но
врать все равно нехорошо