Двуглавый орел в исламском мире

[maximus101]

Сделаю специальный тег, посвященный двуглавым орлам, а то информации накопилось уже очень много.Я давно хотел проследить появление этого символа в Кордовском халифате и других мусульманских государствах, образовавшихся в Испании после его крушения. Так как известно, что испанские орлы несколько старше подобных изображений на Ближнем Востоке. После

Comments

[lina_polesska]

Интересно, перекликается с Семарглом, чьё индо-иранское происхождение сомнений не вызывает. Уши у орлов, мне кажется, важная деталь. Не удивлюсь, если у них и зубы имеются.

Грифоны ещё замечательные там, на орлиных крыльях.

Между прочим, советские этнографы старательно выстраивали родословную двуглавых птиц на русских вышивках от некой "солнечной колесницы, запряженной птице-конями". Дескать, ещё до византийских контактов было. В упор не замечая, что настоящие птицы-кони не кусачие, не хищные, а у двуглавых птичек, как ни крути, потребность в крови различной свежести спрятать сложно.
Но с советской этнографией ещё сложнее, чем с римскими-византийскими-сельджукскими орлами. На одного настоящего этнографа десять тряпочных.

[maximus101]

Понятно, что там все уходят в иранский символизм, но прослеживать его дальше начала 11 века я не стал из-за полной бесперспективности этого занятия - все что древнее не имеет четких датировок, и изображение птиц там носят скорее случайный характер (не считая римского орла, который хорошо известен)
А славянство двуглавых орлов - вещь известная, имеет множество сторонников, с учетом очень распространенного сейчас славянства головного мозга:) Но нужно отметить, что изображения двуглавых птиц в раннем русском средневековье, действительно, имелись, но носили, скорее всего, также, как и иранские, случайный характер.

[lina_polesska]

В том и беда, что куда ни ткни, попадешь на какое-нибудь особое качество головного мозга интепретаторов.
Славянскую-то тему я знаю хорошо, много лет разбиралась, и постоянно сталкивалась с гнуснейшими подтасовками со стороны приверженцев всевозможных теорий.
Поэтому у меня ваши рассказы о сельджукском происхождении двуглавых орлов вообще вопросов не вызывают. Похоже, что так оно и есть, ибо в ортодоксальных опусах слишком много дырок.

Но уши, уши! Это ж специальные какие-то орлы. Не абы кто. :)

[maximus101]

Внешний вид их, естественно, собирательный, этих птиц даже орлами назвать нельзя, более того даже птицами, например, лапы у многих похожи на львиные. Это такое наложение на тотем сельджуков (скорее это был сокол, судя по именам правителей) иранского представления о птице симург, плюс более поздняя арабская птица анка.

[rollog2]

Использовался ещё хеттами 5 тыщ лет назад.

[maximus101]

Спасибо)

[egogeo]

http://www.arpaboyuyol.com/wp-content/uploads/2013/12/alacahoyuk-cift-basli-kartal-768x512.jpg

из хетской столицы

[azizati]

Спасибо!

[x_maxy_ru]

Мне кажется, корни двуглавого орла вот где:
www . whale . to / c / iwvimpdg . jpg

[alemshah]

Восторг! Вы молодец, Максим, браво.
А орлы на гербе России тоже входят в этот список? я читала про другое значение что цари русские взяли этот символ от Византии. Разьясните пожалуйста, буду признательна.

[maximus101]

Спасибо)
Российские орлы безусловно тоже родственны этим, потому что средневековая традиция не прерывалась.
Но это отдельная очень сложная тема.
Есть несколько версий - византийская, западноевропейская и татарская.
Я предполагаю, что верны они все, так как российский символ - это государственная мифология Московии, искусственно созданная в 15-16 вв. Тогда напридумывали много чего - и "Москва - третий Рим", и двуглавого орла. Нужно было создавать гос. идеологию, соответствующую статусу Московии, которая хотела себя видеть равной другим крупным государствам, в том числе и прошлым - Священной Римской империи, Византии, Золотой Орде.

[alemshah]

Ясненько. Спасибо большое)