Leave a comment

Comments 83

cilia11 August 12 2022, 21:13:47 UTC
Земмельвейс, без сомнения, - молодец и герой. Я Вам скажу даже больше: рефлекс Земмельвейса присущ не только лишь буржуазному строю, он присущ самой человеческой природе. П.С. Какая-то уж очень заковыристая звездочка на памятнике Земмельвейсу.

Reply

maysuryan August 12 2022, 21:21:51 UTC
Верно, присущ, но не всегда.
Маяковский же писал:
И планы,
что раньше
на станциях лбов
задерживал
нищенства тормоз,
сегодня
встают
из дня голубого,
железом
и камнем формясь.

Не только "тормоз нищенства" их задерживал, но и этот самый "рефлекс".
Точно так же и в период прогрессивного развития капитализма новые научные идеи сравнительно легко пробивали себе дорогу. Но чем дальше - тем больше всё буксует, тем больше преобладает этот самый "рефлекс". А заканчивается прямым откатом назад, когда утрачиваются даже ранее приобретённые научные и технические навыки.

Reply

cilia11 August 12 2022, 21:37:36 UTC

Просто при нормальном социализме само государство создает законодательные препоны для таких рефлексов. И то не всегда удается их сдержать.

Reply

stomahin_boris August 12 2022, 21:46:38 UTC

Мазохистам вообще нравится, что при социализме само государство держит их на положении рабов и командует ими, как хочет.

Reply


stomahin_boris August 12 2022, 21:20:42 UTC

показывает портрет буржуазного общества, основанного на безжалостной конкуренции и принципе «человек человеку волк», что яснее и не надо.

Ложь и пропаганда, не основано на этом принципе ничего. Кроме социализма и советского ГУЛАГа, естественно.

Но главное, теория Земмельвейса жестоко била по авторитету всего врачебного сообщества. Ведь получалось, что медики простой неряшливостью, а затем и упрямством, не желая принять метод Земмельвейса, свели в могилу сотни тысяч, если не миллионы женщин и их новорождённых детей!

Это как раз к Вашему слепому преклонению перед прогрессом, у которого нередко есть вот такая вот оборотная сторона. Доверяй (врачам, например), но проверяй, как говорится.

Попросту говоря, врача, спасшего тысячи жизней, забил до смерти медицинский персонал этой лечебницы.

А это тем более туда же, в копилку сомнений... Чем-то отдаленно напоминает "Палату номер шесть" Чехова. Уж про то, ЧТО творилось в психбольницах в совке в ХХ веке, я вообще молчу.... После всех этих художеств психиатрия должна быть объявлена ( ... )

Reply

pups_alik August 13 2022, 03:23:35 UTC
Ну, Борис, сумасшедшие-то есть... и иные из них оказываются агрессивными, их воленс-ноленс приходится изолировать.

Reply

stomahin_boris August 13 2022, 07:26:14 UTC

"Сумасшедшим" при желании этих врачей легко может оказаться абсолютно любой человек. Так что лучше и безопаснее для всех эту лавочку ликвидировать сразу же и навсегда.

Reply

marat_martov August 14 2022, 08:36:03 UTC
Для агрессивных есть уголовка. Так что, стомахин здесь прав.

Reply


bisey August 12 2022, 21:54:16 UTC
Справедливости ради, врачи начали задавать Зиммельвейсу справедливые вопросы, на которые у него не было ответов (ибо микробиология тогда была в зачаточном состоянии ( ... )

Reply

bisey August 12 2022, 22:00:54 UTC
Хотя понятно, что именно из работ Зиммельвейса и родилась нынешняя методика: "Если ты потерял кисти рук из поля зрения хотя бы на секунду - считай, хирург, что ты расстерилился, мойся заново!"
И вообще:

Граждане хирурги, давайте мыться.
Эй, сестрица, налей водицы.
Плюхнем в тазик растворчик мыльный,
Две минуты, и ты стерильный.

Подстригаем ногти,
Чик-чик-чик и все готово.
Салфеткой руки вытрем,
И привезем больного.

Reply

costbor August 12 2022, 22:27:57 UTC
Там было ещё объяснение Заммельвейса про микроскопические существа, которых не видно. Местные психиатры действительно подумали, что доктор заболел.

Reply

bisey August 12 2022, 23:18:00 UTC
Об том и речь.

Альфред Вегенер тоже был игнорируемым учёным, и над его теорией дрейфа континентов ухахатывались все геологи (даром, что пробы пород из Южной Америки и Африки действительно были сходными, а сами континенты накладывались друг на друга тика в тику). Потребовались куча времени, исследование срединно-океанических хребтов, данные палеомагнетизма и прочее, чтобы теория Вегенера стала общепризнанной. Сам он, как водится, не дожил - погиб в одной из экспедиций. Только через двадцать лет после его смерти специалисты начали чесать в затылках и бормотать: "Ну... тут что-то есть..."

Reply


bisey August 12 2022, 22:04:53 UTC
С Густавом Михаэлисом ещё веселее вышло. Сторонник Зиммельвейса, успешно ввёл его методику, снизил смертность в разы... но внезапно совесть заела: мол, из-за меня в прошлом сотни женщин умерли (клинику его дважды закрывали из-за совершенно диких вспышек родильной горячки)! В итоге - кинулся под поезд, чем изрядно подгадил внедрению методики.

Reply


marquenoire August 12 2022, 22:43:32 UTC
но так ярко показывает портрет буржуазного общества, основанного на безжалостной конкуренции и принципе «человек человеку волк», что яснее и не надо.
..
А когда советские люди забили в психушке Стаханова, за то ,что футбол мешал смотреть, это портрет советского общества.

Reply

pups_alik August 13 2022, 03:22:21 UTC
А зачем он им мешал смотреть футбол?

Reply

china_x_pilot August 13 2022, 05:01:58 UTC
Фанаты Спартака забили фаната Шахтёра, ну бывает.

Reply

pups_alik August 13 2022, 05:33:18 UTC
"Маленький мальчик пошел на "Зенит", долго кричал, что "Спартак" победит... долго топтали кровавое тело, я бы вступился, но... били за дело" (c)

Reply


Leave a comment

Up