Справедливости ради,про опричину известно в основном, только из зарубежных источников. Источники эти тоже вызывают сомнения. Например,сочинения Штадена введены в научный оборот лишь в 1917 году, в 1925 переведены на русский язык. Их достоверность не принимается безоговорочно и до сих пор служит предметом научных дискуссий.(Вики) Где то попадалось,что состав этих опричников состоял из европейских наемников. А худ.дит,кино и картины,это визуализация мифов древней Грециивысосаной из пальца "истории".
Даже не сомневаюсь в вашей компетентности в данном вопросе. Тем более написанной в столь безоговорочной форме. Один вопрос только. Что означает жирный шрифт в ваших постах?
интересно. Пусть и не совсем по теме, но у меня свои ассоциации возникли.
Я так и не поняла величия Рабле, перечитывать неохота. Читала на первом курсе, мне тогда только исполнилось 16 лет, книга была в списке обязательного чтения. Я была девочка очень скромная, читала с горящими от стыда ушами, превозмогая тошноту. Было очень обидно, почему я должна была это читать. Но, как примерная студентка, все же прочла. Интересно, исследователи Рабле наверняка нашли глубокий смысл даже в том, как там какают и вытирают задницу утёнком. Или в подробных описаниях блевоты.
И про царские пиры. На царских пирах хотя бы всех приглашенных сажали рядом за стол и кормили. И кормили хорошо. Как и в большинстве восточных стран. В то же время, в большинстве западноевропейских стран тех же времен приглашение на королевский обед обычно означало, что можно прийти во дворец в хорошей одежде и издали смотреть, как королевская семья ест.
Ну, вот, разве что пресловутый Генрих 8-й своих гостей кормил, он был им хорошим хозяином. А как кто поцивилизованнее - тут
( ... )
Да, у Бахтина есть подробный и, я бы сказал, глубокий анализ той главки, где упоминается утёнок, тут вы угадали. :) А что касается обедов... С обедами в ту эпоху плохо обстояло и на Западе, и в России.
"По чинам... в XVIII веке слуги носили блюда на званых обедах, и сидевшие на "нижнем" конце стола гости часто созерцали лишь пустые тарелки. Рассказывали, что князь Г. А. Потёмкин однажды позвал к себе на обед какого-то мелкого чиновника и после обеда милостиво спросил его: "Ну как, братец, доволен?". Сидевший в конце стола гость смиренно отвечал: "Премного благодарствую, ваше сиятельство, всё видал-с"". (с), Юрий Лотман
"Карнавальная ночь" Рязанова это по сути Александровская "Волга-Волга" двадцать лет спустя. Даже ретрограда-бюрократа играет один и тот же актёр-Игорь Ильинский.
Всё намного прозаичней, у Ивана IV до введения опричнины практически не было ни своих войск, ни своих денег на государственные нужды. Россия того времени представляла собой мало связный конгломерат удельных княжеств, и на общие государственные дела людей (войско) и деньги предоставляли бояре за счет своих уделов. Грозный и попытался решить эту проблему введением опричнины, то есть забрал часть территории страны в собственный удел.
Опри́чнина (от др.-рус. «опришный» - отдельный, особый), особое административно-территориальное образование в составе Русского государства - личное владение царя Ивана IV Васильевича Грозного и его семьи в 1565-1572 гг. Имела собственные социально-политические институты, органы управления, военные силы, служилую организацию и финансы. По замыслу царя, являлась главным орудием в его борьбе за укрепление личной власти, установление полного контроля над Боярской думой, политической и церковной элитами, в противостоянии с лицами, которые в его глазах были «изменниками и предателями». Создана по указу,
( ... )
Да ладно, какой там конгломерат княжеств! У его деда, и даже прадеда явно был жёсткий централизованный аппарат управления. После разгрома Дмитрия Шемяки никто не смел выступить против центральной власти.
Серафим (один из высших ангельских чинов) Огурцов не зря так назван: он не герой, а ангел, точнее главангел бюрократического мира. С точки зрения бюрократа у него нет недостатков вообще, а одни достоинства. У Репина с точки зрения боярства аналогично. Разница в том, что боярство было уже почти изжито политически, память о их власти и деяниях изгладилась, а бюрократизм нет, он рос и наливался силой, более того,он шел к худшим образцам времен Брежнева, а потом к совсем отвратительным времен Горбачева, поэтому на фоне правителей Огурцов сохранил свои положительные черты, которые социальный слой стремительно утрачивал
Comments 124
Источники эти тоже вызывают сомнения.
Например,сочинения Штадена введены в научный оборот лишь в 1917 году, в 1925 переведены на русский язык. Их достоверность не принимается безоговорочно и до сих пор служит предметом научных дискуссий.(Вики)
Где то попадалось,что состав этих опричников состоял из европейских наемников.
А худ.дит,кино и картины,это визуализация мифов древней Грециивысосаной из пальца "истории".
Reply
Басмановы, Вяземский, Грязной, Скуратов-Бельский aka "Малюта" разве немцы?
Немец приблудный в опричнине один был - Штаден тот самый.
Reply
Тем более написанной в столь безоговорочной форме.
Один вопрос только.
Что означает жирный шрифт в ваших постах?
Reply
"Выделение главного".
Reply
интересно. Пусть и не совсем по теме, но у меня свои ассоциации возникли.
Я так и не поняла величия Рабле, перечитывать неохота. Читала на первом курсе, мне тогда только исполнилось 16 лет, книга была в списке обязательного чтения. Я была девочка очень скромная, читала с горящими от стыда ушами, превозмогая тошноту. Было очень обидно, почему я должна была это читать. Но, как примерная студентка, все же прочла. Интересно, исследователи Рабле наверняка нашли глубокий смысл даже в том, как там какают и вытирают задницу утёнком. Или в подробных описаниях блевоты.
И про царские пиры. На царских пирах хотя бы всех приглашенных сажали рядом за стол и кормили. И кормили хорошо. Как и в большинстве восточных стран. В то же время, в большинстве западноевропейских стран тех же времен приглашение на королевский обед обычно означало, что можно прийти во дворец в хорошей одежде и издали смотреть, как королевская семья ест.
Ну, вот, разве что пресловутый Генрих 8-й своих гостей кормил, он был им хорошим хозяином. А как кто поцивилизованнее - тут ( ... )
Reply
Да, у Бахтина есть подробный и, я бы сказал, глубокий анализ той главки, где упоминается утёнок, тут вы угадали. :)
А что касается обедов... С обедами в ту эпоху плохо обстояло и на Западе, и в России.
"По чинам... в XVIII веке слуги носили блюда на званых обедах, и сидевшие на "нижнем" конце стола гости часто созерцали лишь пустые тарелки. Рассказывали, что князь Г. А. Потёмкин однажды позвал к себе на обед какого-то мелкого чиновника и после обеда милостиво спросил его: "Ну как, братец, доволен?". Сидевший в конце стола гость смиренно отвечал: "Премного благодарствую, ваше сиятельство, всё видал-с"". (с), Юрий Лотман
Reply
"Карнавальная ночь" Рязанова это по сути Александровская "Волга-Волга" двадцать лет спустя. Даже ретрограда-бюрократа играет один и тот же актёр-Игорь Ильинский.
Reply
вот , да . с лёгким паром - это же переделанные "сердца четырёх " . любил прохвост ремейки !
Reply
Всё намного прозаичней, у Ивана IV до введения опричнины практически не было ни своих войск, ни своих денег на государственные нужды. Россия того времени представляла собой мало связный конгломерат удельных княжеств, и на общие государственные дела людей (войско) и деньги предоставляли бояре за счет своих уделов. Грозный и попытался решить эту проблему введением опричнины, то есть забрал часть территории страны в собственный удел.
Опри́чнина (от др.-рус. «опришный» - отдельный, особый), особое административно-территориальное образование в составе Русского государства - личное владение царя Ивана IV Васильевича Грозного и его семьи в 1565-1572 гг. Имела собственные социально-политические институты, органы управления, военные силы, служилую организацию и финансы. По замыслу царя, являлась главным орудием в его борьбе за укрепление личной власти, установление полного контроля над Боярской думой, политической и церковной элитами, в противостоянии с лицами, которые в его глазах были «изменниками и предателями». Создана по указу, ( ... )
Reply
Спасибо, кэп. :)
Reply
чепуху не пишите. Стрелецкое войско было создано Иваном Г. еще в 1550-х гг - за 10 лет до опричнины.
Reply
У его деда, и даже прадеда явно был жёсткий централизованный аппарат управления. После разгрома Дмитрия Шемяки никто не смел выступить против центральной власти.
Reply
Reply
Leave a comment