Если есть желание, чтобы я ответил на какие то вопросы, или раскрыл какую то тему, пишите в комментариях. Там где смогу обязательно напишу развёрнутую статью.
Я как Василиск свои действия считаю естественными и нормальными. Люди от них каменеют. Вот и хочу выснить что я делаю для них не выносимого и почему это самое делание не выносимо.
Как минимум - Неплохо бы определиться, что понимается под «каменеют». А то разговор получается несколько беспредметный, так как то и дело разговор идёт о нескольких весьма разных вещах.
Ещё стоит прочесть общемежтиповое: http://knjazna.livejournal.com/185277.html И учитывать. Потому как что Бестия (почти любая), что Оборотень (почти любой) вполне способны гм.. непринуждённой беседой вскипятить моск почти любому Ши, а потом искренне удивиться - чего тот как-то слишком утомился или чего у того крышу снесло психом. И так далее и тому подобное.
Кстати отличный пример. Другой выставил одну претензию через пару постов сменил её на другую и ещё через пару забанил по третьей. При всём моём желании и умении подстраиваться я не могу подстроиться под человека который сам плохо понимает чего хочет. Как надо было
( ... )
Как нафига? Мне выставили претензию в сознательном нарушении правил. Я правила читал и стараюсь их соблюдать. Вот и пытаюсь снять с себя обвинение.
Гм. Первичны НЕ правила, а то, для чего они сделаны. Это: 1) Конструктивность дискуссий 2) Удобство для автора ЖЖ
Соблюдение правил этому служит, но не гарантирует (по вполне понятным причинам).
Если автор ЖЖ сделала замечание, то вы УЖЕ сделали/делаете неправильно. Безотносительно к правилам. По факту. Что следовало принять во внимание просто как уже случившийся факт. Вместо возмущённых выяснений «не виноватый я!» и «где в правилах?».
«если так, то давайте я вообще ничего говорить не буду» (да как угодно, только зачем тогда пришёл) и т.д. Пришел за общением с людьми. Если общение возможно только у меня в ЖЖ
( ... )
Про Ответственностьo_nik_sApril 23 2013, 11:48:02 UTC
Ваша Ответственность у меня ассоциируется больше с наказанием (зачем мне это?!!!), а моя - с предусмотрительностью в том числе (о которой Вы и говорили). И чем Я более ответственна, тем Я не более "наказываема", а тем более активна. Плюс Ваша ответственность носит рефлексивный характер, когда уже есть последствия каких-то действий; моя же - активный характер, включая возможность воздействия на среду с целью ее изменения. Я беру на себя задачу только когда четко знаю, что могу выполнить эту задачу, и что ее выполнение мне нужно и полезно. В контексте Ваших слов мне ответственность нафиг не нужна, а в контексте моих - если она адекватна, то Я ей рада. Как бонус - стремление к ответственности, а не побег от нее.
Re: Про Ответственностьmegavolt_exApril 23 2013, 12:11:36 UTC
Давайте определимся что мы обсуждаем. Понятие ответственности и тогда я полезу искать достоверные ссылки. Или некий стиль жизни не применяя к нему термин ответственность. Если второе то я могу назвать то место в жизни где он вызовет сложность.
А именно в ситуации когда обучение происходит на своих ошибках. Т.е. когда попробовал, сделал, посмотрел что не получилось, сделал по другому. Как это будет в случае вашей стратегии не очень понятно. Ведь делать не имея гарантии на успех вроде как неправильно. А иметь гарантированный успех не набив гору шишек не получиться :(
Re: Про Ответственностьo_nik_sApril 23 2013, 12:31:25 UTC
> Давайте определимся что мы обсуждаем. Понятие ответственности и тогда я полезу искать достоверные ссылки. Зачем искать достоверные ссылки. Я говорю, что лично для меня мое понимание ответственности гораздо более ресурсно и выгодно. Даже не пытаясь Вам его навязать. Зачем менять мое понимание ответственности, если оно <мне> приносит пользу и для меня вкусно и приятно
( ... )
Re: Про Ответственностьmegavolt_exApril 23 2013, 13:50:43 UTC
>Зачем менять мое понимание ответственности, если оно <мне> приносит пользу и для меня вкусно и приятно?
Ну например для того чтобы мы пользовались общепринятыми словами для обозначения общепринятых вещей. А то выходит что я должен выучить что хлеб это не изделие из теста а например научная литература. И мало того я ещё должен буду в общении с вами этого понимания придерживаться.
Про алгоритм действия понял. В этом алгоритме ответственностью я называю как раз то место где нужно проанализировать обратную связь + устраничть нежелательные последствия.
Comments 191
Reply
Как минимум - Неплохо бы определиться, что понимается под «каменеют». А то разговор получается несколько беспредметный, так как то и дело разговор идёт о нескольких весьма разных вещах.
Ещё стоит прочесть общемежтиповое: http://knjazna.livejournal.com/185277.html
И учитывать. Потому как что Бестия (почти любая), что Оборотень (почти любой) вполне способны гм.. непринуждённой беседой вскипятить моск почти любому Ши, а потом искренне удивиться - чего тот как-то слишком утомился или чего у того крышу снесло психом.
И так далее и тому подобное.
Кстати отличный пример. Другой выставил одну претензию через пару постов сменил её на другую и ещё через пару забанил по третьей. При всём моём желании и умении подстраиваться я не могу подстроиться под человека который сам плохо понимает чего хочет. Как надо было ( ... )
Reply
Reply
При этом ниоткуда не следует, что каждый из них делает это по одной и той же причине.
Намёк понял и заморозил общение со ВСЕМИ людьми кроме автора журнала.
И продолжили то же самое, но уже с автором ЖЖ. «Результат немного предсказуем» ©
Как нафига? Мне выставили претензию в сознательном нарушении правил. Я правила читал и стараюсь их соблюдать. Вот и пытаюсь снять с себя обвинение.
Гм.
Первичны НЕ правила, а то, для чего они сделаны. Это:
1) Конструктивность дискуссий
2) Удобство для автора ЖЖ
Соблюдение правил этому служит, но не гарантирует (по вполне понятным причинам).
Если автор ЖЖ сделала замечание, то вы УЖЕ сделали/делаете неправильно. Безотносительно к правилам. По факту.
Что следовало принять во внимание просто как уже случившийся факт. Вместо возмущённых выяснений «не виноватый я!» и «где в правилах?».
«если так, то давайте я вообще ничего говорить не буду» (да как угодно, только зачем тогда пришёл) и т.д.
Пришел за общением с людьми. Если общение возможно только у меня в ЖЖ ( ... )
Reply
Reply
Reply
а то я жж читаю раз в неделю или даже раз в несколько)
Reply
Reply
Reply
http://anastasiya-um.livejournal.com/149967.html
http://www.rostov.net/page/page117.html
Если мало то спрашивай. Потому что по моему мнению ревность это индикатор нехватки чего то в отношениях. Что уходит на сторону.
Reply
Особенно понравилась мысль во второй статье - что любят не реального, а проекции, а рельному не хватает внимания.
Заметь, ревнивы все без исключения.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Плюс Ваша ответственность носит рефлексивный характер, когда уже есть последствия каких-то действий; моя же - активный характер, включая возможность воздействия на среду с целью ее изменения. Я беру на себя задачу только когда четко знаю, что могу выполнить эту задачу, и что ее выполнение мне нужно и полезно.
В контексте Ваших слов мне ответственность нафиг не нужна, а в контексте моих - если она адекватна, то Я ей рада.
Как бонус - стремление к ответственности, а не побег от нее.
Reply
А именно в ситуации когда обучение происходит на своих ошибках. Т.е. когда попробовал, сделал, посмотрел что не получилось, сделал по другому. Как это будет в случае вашей стратегии не очень понятно. Ведь делать не имея гарантии на успех вроде как неправильно. А иметь гарантированный успех не набив гору шишек не получиться :(
Reply
Зачем искать достоверные ссылки.
Я говорю, что лично для меня мое понимание ответственности гораздо более ресурсно и выгодно. Даже не пытаясь Вам его навязать.
Зачем менять мое понимание ответственности, если оно <мне> приносит пользу и для меня вкусно и приятно ( ... )
Reply
Ну например для того чтобы мы пользовались общепринятыми словами для обозначения общепринятых вещей. А то выходит что я должен выучить что хлеб это не изделие из теста а например научная литература. И мало того я ещё должен буду в общении с вами этого понимания придерживаться.
Про алгоритм действия понял. В этом алгоритме ответственностью я называю как раз то место где нужно проанализировать обратную связь + устраничть нежелательные последствия.
Reply
Leave a comment