Скажите, а правильно ли я понимаю,

Nov 12, 2015 18:30

Что в грубом приближении европейские имперские народы делали примерно следующее ( Read more... )

Leave a comment

Comments 86

mormyshka November 12 2015, 18:32:41 UTC
Почему поляки выпадают? Типичные католики. См. историю Великой Литвы и Речи Посполитой на белорусских и украинских землях.

Reply

broks_broks November 21 2015, 19:36:30 UTC
Белоруским и Украинские земли - это и было ядро ВКЛ.

Reply

mormyshka November 21 2015, 19:55:29 UTC
Какой смысл вы вкладываете в слово "ядро"?

Reply

broks_broks November 21 2015, 20:18:02 UTC
Прямой:

"Великое княжество Литовское[1] - восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии и Литвы, а также частично Украины, России, Латвии, Польши, Эстонии и Молдавии."
Это и по карте видно.

Reply


shufel November 12 2015, 21:33:54 UTC
Если смотреть именно по религиозному водоразделу, то надо проверять, насколько внутри одной религии было одинаково: испанцы-французы-итальянцы (хотя эти мало успели напокорять), англичане-голландцы-немцы. С православными мало материала для сравнения. А мы смотрим именно на покоренных, а не вообще зависимых? Можно было бы посмотреть на участие православных греков в турецкой работорговле, например ( ... )

Reply


dark_seven November 12 2015, 22:34:13 UTC
расскажу про конкретный факт, который знаю: Лен.область, деревня этнических финнов, до революции несколько раз в год приезжал православный батюшка и крестил всех народившихся детей в православную веру (мальчиков - преимущественно Иванами, девочек - чаще Мариями), не смотря на то, что семьи сами себя считали лютеранскими, да и детей звали несколько иначе. Первое послереволюционное поколение (я их в детстве помню стариками и старухами) - были кто Авва Иванович, кто Эльза Иванова... Так что с "живи как хочешь" - не совсем.

Reply

oberond November 14 2015, 19:17:09 UTC
Вы этот факт чем то подтвердить можете?

Reply

dark_seven November 16 2015, 07:17:32 UTC
ну, очевидцы, которые это мне лично рассказывали, уже почти все поумирали, эти бабушки и дедушки были старыми ещё во времена моего детства (мы больше 30 лет в эту деревню ездим, а я моя мама так и вообще, с 60-хх годов там бывала, она с местными жителями общалась на порядок больше).
Но если говорить именно о документальных свидетельствах - то, думаю, сохранились всякие церковно-приходские книги. если задаться целью и пойти в архив, то что-то да найдется. А так - только косвенные свидетельства. Я могу, например, следующим летом сфотографировать надгробия на деревенском кладбище с русскими именами и фамилиями, но как это убедит вас в том, что под этими именами захоронены не этнические русские, а финны-ингерманландцы?

Reply

bippx November 16 2015, 11:48:27 UTC
В 19 веке был короткий период когда лютеране Прибалтики почуствовали силу русских (жандарм Европы) и ломанулись переходить в православие, массово и добровольно, в надежде на налоговые льготы, преференции и помощь правительства против гнета немцев-землевладельцев. Но царское правительство относилось ко всем одинаково, да и слабинку во внешней политике после Крымской дало. После этого так же массово вернулись в лютеранство и стали мечтать о независимости. Оставшихся православными потом дружно всеми микрогосударствами чморили и говорить о добровольности перехода стало не прилично.

Reply


annakirspb November 12 2015, 23:06:20 UTC
А кого поляки завоевывали?

Reply

2worldscollide November 13 2015, 05:19:13 UTC
Силезию, Пруссию, Курляндию, Галицию и Подолию, пытались ассимилировать земли ВКЛ. На Дикое Поле виды имели.
Польша на пике своего могущества была хищником с весьма здоровым апетитом, но затем был Потоп и пошла плохая карта.

Reply

annakirspb November 13 2015, 05:20:46 UTC
Мей би. Насколько удалось удержать завоеванные земли, чтобы внедрить свою идеологию - вот вопрос.

Reply


ext_2873467 November 19 2015, 08:35:54 UTC
Тут в комментариях пишут, что миссионерство в православии якобы грех. Это явная лажа, иначе как бы князь Владимир Русь бы крестил ( ... )

Reply


Leave a comment

Up