пираты

[mi3ch]

Comments

[ext_2517587]

Не удивлюсь, если уже и эти события подвергаются осуждению. Скоро и за битву при Пуатье 732 года попросят извиниться французов

[drachun]

Монголы ждут своей очереди. С возвратом дани, разумеется.

[advocat966]

Наоборот, недоимка накопилась.

[kneiphof]

Вот мне интересно - почему ни один прогрессивный западный политик не призывает арабские/мусульманские страны покаяться за работорговлю? При том, что для мусульманского мира рабство - самая настоящая традиция. Во многих странах оно сохранялось до 20 века. В Мавритании - официально аж до 1981 года. Но нет. Мир черно-белым образом делится на угнетателей (европейцы) и угнетенных (все остальные). То, что мир несколько более сложен, и на протяжении истории угнетаели и угнетенные менялись местами (а также одни "угнетенные" угнетали других "угнетенных", например арабы - африканцев) - это слишком сложно.

Да, я не отрицаю преступления европейцев. Я против примитивной картины мира, и транслирования современной политики в прошлое.

[v_himera]

Также в плане захвата рабов можно отметить набеги Крымского ханства на Московскую Русь, Великое княжество Литовское и Польшу.

[kozhevnikov_r]

Какой-то насквозь мифологизированный рассказ
1. Испания завоевала пол-Америки кучками конкистадоров, но при этом её берега обезлюдили из набегов викингов-берберов. Писсаро наверное и завоевал Америку, потому что ссал возвращаться в порты Испании - там были обугленные развалины и злые негры
2. Европейцы вдруг не знают технологию пиратства в 16-17 веках и что ей противопоставить. Ага-ага, те кто вывел пиратство на госуровень и когда надо уничтожил его в Карибах. Бедные, беззащитные, дань платят, верити их дей
3. 20% ВВП США уходило на выкупы по киднеппингу. Пищали и лезли янки в Средиземное. Это что же за мёд был такой там, что 20% - это терпимая комиссия. Т.е. экономика США на 146% состояла из морской торговли в Средиземноморье. Вот это открытие! Из Нью-Йорка в Техас проездом через Сицилию.
4. Славная победа свелась к захвату 2 посудин и обстрелу колхоза. Вот оказывается на чём держалась Величайшая Вселенская Пиратская Империя. Как же так никто до этого не догадывался?

[cpmaker]

арапки не вкладывались. в экономику и совершенствование боевой мощи. и потому были биты европейцами и американцами. как, впрочем всегда

[lukinskiy]

Меня, вот, тоже все это поудивляло. Особенно пункт 3.

[kozhevnikov_r]

это взято из рус-вики с ссылкой на хулабудский источник
в англ такого нет

[quartz64]

Действительно, в массовом сознании наполеоновские войны затмили не только берберийские, про англо-американскую 12-15 гг. почти не помнит никто. Интересно, почему средиземноморское пиратство так долго терпели? Казалось бы - эпоха великих географических открытий началась давно, колонизировали всё, до чего могли дотянуться, мощные флоты у Испании, Британии, Франции, Голландии.

[jmyshanya]

так все силы были брошены на каперство и борьбу с каперами на путях к колониям. так сказать - "на дальних подступах"...

[livelight]

Колонизировали туземцев с каменными топорами, а тут под боком были Османская империя и ещё куча всяких сарацинов, которые европейцам в то время не уступали.

[vic_vic_1]

В доле были. Получали откат от пиратов. А амеры, со своим масонским мессианством решили кубло расшевелить.

[vinny_the_poo]

Вот и выходит, что колониальная политика - благо. Приводит "неразумных хазар" к цивилизованности и порядку.

[cpmaker]

как минимум неизбежна. как и распространение прогресса

[py_s1_py]

Смотря кто кого колонизирует. Когда СССР колонизировал восточную Европу - это не было прогрессом. А вот СССР не захотел прогрессировать, от Германии отбивался почему-то :)

[cpmaker]

действующие элиты всегда теряют власть при колонизации, поэтому и всегда сопротивляются. А колонизация восточной Европы - очень мимолетна в историческом. масштабе. но ее польза - прививка от иллюзий