Leave a comment

Comments 101

r3po November 30 2022, 13:00:48 UTC
У Маркова на YouTube есть интересная лекция "Коэволюция мозга и культуры". Он рассказывал про результаты моделирования, где исследовался вопрос эволюционного отбора по памяти, используемой различными мемами. Мемы могли быть разной "стоимости", "полезности", "память" могла апгрейдится, но небесплатно. Мемами можно было обмениваться, но "цена" и "успешность" процесс обучения зависел от "сложности" мема. Интересно то, что результат давления отбора практически не зависел от первоначальных установок, эволюция процесса протекала более или менее одинаково - сначала память популяции забивалась большими и бестолковыми мемами, которые легко передавать. Потом начинал действовать отбор на эффективность и преимущества получали те особи, у которых было больше памяти, занятой более эффективными мемами. При этом сами мемы имели тенденцию к упрощению.
Я, когда слушал, подумал - вот интересно, когда компьютеры станут разумными, они тоже пройдут путь от религии до тик-тока?

Reply

spamsink December 2 2022, 02:04:43 UTC

При этом сами мемы имели тенденцию к упрощению.

О, хороший факт для объяснения, почему языки со временем упрощаются. Ведь грамматические правила - тоже своего рода мемы.

Reply

r3po December 2 2022, 03:09:56 UTC
Ну так сложный мем не только больше памяти носителя занимает, он еще и распространяется тяжелее, потому что требует больше затрат на обучение. Все, что можно заменить более простым аналогом, пусть даже чуть меньшей эффективности, рано или поздно будет отбором вытеснено.
Сложный язык должен давать его носителю очень весомые преимущества в размножении, чтобы закрепиться. Скорее всего, так работать не будет, потому что выигрышная стратегия - найти партнера с более простой версией грамматической прошивки и договориться.
Ну или в комплекте со сложным мемом должен распространятся какой то мем, препятствующий свободной конкуренции версий. В случае религии, например, попытки модификации мемов, мягко скажем, не поощрялись. И носитель мутировавшей версии имел все шансы просто не дожить до попытки с кем то поменяться своими идеями. Поэтому эти мемы и продержались так долго.

Reply


theandrewthe November 30 2022, 13:22:56 UTC

нежелание знать больше, чем необходимо для простой жизнедеятельности - свойство 90%+ людей во все времена. и это используется по разному . массовые жертвоприношения ассирийцев и война в украине - одного поля ягоды

Reply


kneiphof November 30 2022, 13:50:30 UTC
Я хоть и сам атеист и секулярист, но ко многому можно высказать замечания ( ... )

Reply

bor_mo_tun November 30 2022, 14:21:17 UTC

"Волонтерские движения могут прекрасно и эффективно работать и в рамках церкви. И менять при этом мир к лучшему. " - но при этом они имеют дополнительную повестку. Это не очень-то хорошо.

Помню, как все ругали Траволту, кажется, когда он в качестве помощи пострадавшим от землетрясения на Гаити повез туда кучу сайентологической литературы. Ну, в придачу к обычной помощи, вроде бы (сейчас уже не помню, но надеюсь на лучшее). Но разве это чем-то отличается от гуманитарной помощи христианских церквей? Конечно, голодному все равно, кто ему дает еду. И все же у некоторых есть к этому идеологический довесок, а некоторые делают это без таких "добавок".

Что касается разъединения, то его предполагают абсолютно все религиозные организации по определению, потому что все они претендуют на абсолютную истину, более того - на Истину с большой буквы.

И в этом смысле вы совершенно правы, когда сравниваете их с политическими партиями. Они разделяют абсолютно, но в рамках демократии это ограничено законом и держится в мирном русле.

Иррациональность плоха ( ... )

Reply

kneiphof November 30 2022, 15:35:17 UTC
"Помню, как все ругали Траволту, кажется, когда он в качестве помощи пострадавшим от землетрясения на Гаити повез туда кучу сайентологической литературы. Ну, в придачу к обычной помощи, вроде бы (сейчас уже не помню, но надеюсь на лучшее ( ... )

Reply


netuti_nas November 30 2022, 21:51:13 UTC

Гуманистическое образование воспитывает детей гораздо лучше, чем церковно-приходские школы.

Гуманистическое образование 2000 лет базируется на идеях Христа.

Reply

mi3ch November 30 2022, 21:55:07 UTC

Смешно

Reply

netuti_nas November 30 2022, 22:07:16 UTC

Что именно показалось вам смешным в моих словах?

Reply

mi3ch December 1 2022, 06:52:09 UTC

Специально для вас. Пункт номер 10

Reply


ext_6182900 December 1 2022, 07:02:31 UTC
Кто-то из френдов писал, как устроено взаимоотношения религии и государства в Корее. Веруй во что хочешь, но к другим не лезь. Считаю такой подход грамотным. Зачем бороться с религией, когда можно просто отгородиться от верующих, если с ними не по пути.
Если уж на то пошло, то в науке религиозный вопрос дискуссионый.

Reply


Leave a comment

Up