Есть только один вопрос. Если считать правдой цифры репрессий за 37-38гг, то получается, что в день необходимо было расстреливать по 1000чел. Чисто технически, как? Немцам, например, для решения подобной задачи понадобились лагеря смерти, крематории и т.д. При этом они уничтожали недочеловеков без всяких юридических заморочек. А в нашем случае. 600тысяч чтобы шлепнуть, надо провести не одно заседание суда, ну хотя бы и тройки, рассмотреть дело, вынести постановление. Хотя бы по три часа на человека. Что дает 1.8млн человеко часов. Это сколько же человек должно обслуживать все юридические процедуры? Было ли их столько в пеницитарной системе? Банально, доставить в тюрьму. 600тыщ выездов, чтоб арестовать, как минимум. Техника, люди... Немцы вон вагонами везли и евреев своим ходом в гетто собирали. Чисто технически, расстрелять человека, нужно минимум трое. Доставить в тюрьму, вывести, зачитать приговор, исполнить - это все время. Часа по полтора два на человека. А их надо в день по тысяче стрелять. Т.е. по 1500-2000 человеко часов требуют
( ... )
"Историки" говорят, что расстреливали всех приговоренных. Но даже если не расстреливали, это не отменяет повышенную нагрузку на органы внутренних дел и суды. Про это речь идёт. Как они мгновенно перестроились, перестали есть, спать и начали круглосуточно арестовывать? Даже просто прочесть массу доносов и допросить задержанных - это уйма времени. А ещё ж надо всех жестоко избивать!
Эти справки составлялись для служебного использования, а не для пиара. Так что им вполне можно верить.
А вот верить публичному вранью тех, кто разрушил и ограбил СССР может только слабоумный. Либералам отчаянно нужно было оправдать свои преступления, поэтому они придумали и пропагандируют до сих пор "150 миллионов жертв", чтобы на их фоне разрушение Союза и ограбление народа казались мелочью.
Принципиальное отличие либерала от человека. Либерал постоянно талдычит о вере: "Верь моим фантазиям с бодуна, не верь документам. Мамой клянусь, я правду говорю. От те крест и полумесяц!" Мы говорим о знаниях, фактах и документах. Если либерал опирается на веру, это его личные проблемы. Пусть живут в своей альтернативной реальности, бог, аллах и будда с ними.
Большинство "либералов" в глубине души прекрасно все понимают. Их нытье всего лишь маскировка простой позиции - главное, у меня есть, здесь и сейчас. За чей счет есть, их не волнует, и именно это они прячут за нытьем по якобы расстрелянному дедушке, уведенной в колхоз коровке и повальному дефициту.
Вы, кажется, кое-что забыли. Ну, что-то из этого: "Около 20 млн человек за 1930-1952 гг. были осуждены к лишению свободы в лагерях, колониях и тюрьмах. По оценкам специалистов, не менее 6 млн человек (в основном «кулаки» и представители «репрессированных народов») в 1930-1952 гг. стали жертвами депортаций. Расстрелам, заключению в лагеря и ссылке каждый год сталинского правления подвергался в среднем один миллион человек
( ... )
"Около 20 млн человек за 1930-1952 гг. были осуждены к лишению свободы в лагерях, колониях и тюрьмах.
Это всего прошедших через систему ГУЛАГ, т.е. вообще всех уголовников. В США если взять такой же отрезок выйдет не меньше. А статья про осужденных по 58 статье. Т.е. речь о 2.944.879 чел из которых 30% к тому же уголовники.
не менее 6 млн человек (в основном «кулаки» и представители «репрессированных народов»)
«Кулаки» подразделяются на 3 категории. В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники и они учтены в статистике по 58статье. Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью - те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе. Последние две группы не учитывались, так как они небыли осуждены, их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Проще говоря переселили и сказали - живите тут.
стали жертвами депортаций.Депортации отдельная тема, это не заключение. Учитывая что вся основная масса была депортирована во время войны, эдак за репрессии можно считать
( ... )
Статья про "масштабы сталинских репрессий в цифрах".
Последние две группы не учитывались, так как они небыли осуждены, их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Проще говоря переселили и сказали - живите тут.
В течение 1930-х - начале 1950-х годов при транспортировке в места высылки и в период нахождения там умерли не менее 1.2 миллиона человек. В первые годы жизни на спецпоселении смертность, как правило, многократно превышала рождаемость, чтобы рождаемость превысила смертность нужно было обычно 5-6 лет.
Десятки миллионов на принудительные работы? Это ещё что такое?
Приговоры к наказаниям, не связанным с лишением свободы, как правило - к исправительно-трудовым работам.
Как тут 60 млн получилось - не ясно.
"6 млн человек стали жертвами депортаций" "26 млн расстрелянных, заключенных и ссыльных, десятки миллионов человек были направлены на принудительные работы"
Важным дополнением к этому являются жертвы периодических голодовок и голода, от которого только в 1932-1933 г. погибло от 5 до 7 млн человек.
Ну, если свидомиты в свою статистику записали всех умерших вообще завысив цифры в разы, то по голодающим Поволжья наверняка так же. Ну и периодическими они были при царской России. За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 - вот это периодичность. А СССР поставил в этом вопросе точку.
В значительной мере вызванный политическими решениями
Нет, это не правда. Вызвано это было множественными факторами и политика среди них отсутствует. Учитывая, что голод и кризис в этот период был не только в СССР.
голод, как будет показано далее, способствовал подавлению сопротивления крестьян коллективизацииГде не сопротивлялись - там было лучше всего. Потому как именно коллективизация от голода и могла спасти, если её
( ... )
по мимо прочего, надо бы как следует разобраться с причинами толкнувшими на проведение репрессий и разобрать структьуру принятия этого решения. То что тов. Сталин прощёлкал жесточайшие злоупотребления на местах, то факт (два года по 350000 чел расстреливали) плюс многих обнулили которым типа 10 лагерей, а на самом деле расстреляли тамже на месте.
37-38 гг. ОБЫЧНАЯ ВНУТРИЭЛИТНАЯ ВОЙНА ЗА МЕСТАv_kalashnikovMarch 25 2017, 07:38:22 UTC
мушкетёры против гвардейцев, дворянство шпаги против дворянства мантии, карьеристы против идеалистов, которых всегда меньше, потому они всегда проигрывают. Иосиф же стоял над схваткой, прорежая то тех, то этих... (ЧТО ТЕ, ПОНИМАЕШ, ЧТО ЭТИ!.. (С)) В итоге, карьеристы "проредили" и самого Иосифа-Лаврентия 53 г., и всю его команду в 56-57 гг...
кста, ЕБНа (с Гайдаром/Черномырдиным/Собчаком/Старовойтовой/Немцовым и т.д.) тож проредили карьеристы. Работа у них такая - места "у корыта" расчищать!))
Re: 37-38 гг. ОБЫЧНАЯ ВНУТРИЭЛИТНАЯ ВОЙНА ЗА МЕСТАv_kalashnikovMarch 27 2017, 12:29:25 UTC
мне тож бы хотелось почитать сёрьёзные исследования на тему 37-38 гг. Но их пока просто нет в природе, поскок сёрьёзных, не ангажированных историков в архивы просто не пускают. кто там на кого писал и почему?
могу ток рассказать нетипичный случай из "семейного архива". дед-рационалист получил большую премию за рацуху, парторг говорит ему: делиться надо. дед ему: пшёл#нах! тот донос: "Калашников подрывает обороноспособность Красной Армии!!". но "где надо" быстро разобрались, через пару дней выпустили. И да, в Гражданскую дед был комиссаром особого полка ВЧК по борьбе с бандитизмом. Думаю, симпатии коллеги-следака оказались на его стороне, а не на стороне бюрократа-парторга. Но так было походу далеко не всегда...
Comments 50
http://katmoor.livejournal.com/1643333.html
Reply
Есть только один вопрос. Если считать правдой цифры репрессий за 37-38гг, то получается, что в день необходимо было расстреливать по 1000чел. Чисто технически, как?
Немцам, например, для решения подобной задачи понадобились лагеря смерти, крематории и т.д. При этом они уничтожали недочеловеков без всяких юридических заморочек.
А в нашем случае. 600тысяч чтобы шлепнуть, надо провести не одно заседание суда, ну хотя бы и тройки, рассмотреть дело, вынести постановление. Хотя бы по три часа на человека. Что дает 1.8млн человеко часов. Это сколько же человек должно обслуживать все юридические процедуры? Было ли их столько в пеницитарной системе?
Банально, доставить в тюрьму. 600тыщ выездов, чтоб арестовать, как минимум. Техника, люди... Немцы вон вагонами везли и евреев своим ходом в гетто собирали. Чисто технически, расстрелять человека, нужно минимум трое. Доставить в тюрьму, вывести, зачитать приговор, исполнить - это все время. Часа по полтора два на человека. А их надо в день по тысяче стрелять. Т.е. по 1500-2000 человеко часов требуют ( ... )
Reply
Reply
"Историки" говорят, что расстреливали всех приговоренных. Но даже если не расстреливали, это не отменяет повышенную нагрузку на органы внутренних дел и суды. Про это речь идёт. Как они мгновенно перестроились, перестали есть, спать и начали круглосуточно арестовывать? Даже просто прочесть массу доносов и допросить задержанных - это уйма времени. А ещё ж надо всех жестоко избивать!
Reply
Reply
иначе ВЫ ТАКЖЕ ДОЛЖНЫ ВЕРИТЬ В КОММУНИЗМ К 2000 ГОДУ, каждой семье по квартире , 60 коп за 1 $ и прочим лозунгам для зобми населения
---------------
ТОВАРИЩ УЗБОГОЙТЕСЬ
ВСЕ ВАШИ ИДЕИ КОММУНИЗМА НАКРЫЛИСЬ ТАЗиКОМ..
в мире нет уже комм стран.. кроме кубы и сев кореи которые точно также развалятся или сами просто сдохнут с голода
ГНИЛАЯ ИДЕЙ ПРИДУМАННАЯ ДЯДЬЯКОЙ С БОРОДОЙ НЕ РАБОТАЕТ.
открою вам тайну - ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. БОЛЬШИНСТВО ТУПОЕ БЫДЛО. 1 ПРОЦЕНТ ДВИЖЕТ ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.
ВСЕ КТО ВЕРИТ ЧТО ВСЕ ЛЮДИ РАвные есть или будут когда то . должен сходить в врачу
Reply
А вот верить публичному вранью тех, кто разрушил и ограбил СССР может только слабоумный. Либералам отчаянно нужно было оправдать свои преступления, поэтому они придумали и пропагандируют до сих пор "150 миллионов жертв", чтобы на их фоне разрушение Союза и ограбление народа казались мелочью.
Reply
Reply
Reply
Reply
Это всего прошедших через систему ГУЛАГ, т.е. вообще всех уголовников. В США если взять такой же отрезок выйдет не меньше. А статья про осужденных по 58 статье. Т.е. речь о 2.944.879 чел из которых 30% к тому же уголовники.
не менее 6 млн человек (в основном «кулаки» и представители «репрессированных народов»)
«Кулаки» подразделяются на 3 категории. В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники и они учтены в статистике по 58статье. Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью - те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе. Последние две группы не учитывались, так как они небыли осуждены, их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Проще говоря переселили и сказали - живите тут.
стали жертвами депортаций.Депортации отдельная тема, это не заключение. Учитывая что вся основная масса была депортирована во время войны, эдак за репрессии можно считать ( ... )
Reply
Статья про "масштабы сталинских репрессий в цифрах".
Последние две группы не учитывались, так как они небыли осуждены, их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Проще говоря переселили и сказали - живите тут.
В течение 1930-х - начале 1950-х годов при транспортировке в места высылки и в период нахождения там умерли не менее 1.2 миллиона человек. В первые годы жизни на спецпоселении смертность, как правило, многократно превышала рождаемость, чтобы рождаемость превысила смертность нужно было обычно 5-6 лет.
Десятки миллионов на принудительные работы? Это ещё что такое?
Приговоры к наказаниям, не связанным с лишением свободы, как правило - к исправительно-трудовым работам.
Как тут 60 млн получилось - не ясно.
"6 млн человек стали жертвами депортаций" "26 млн расстрелянных, заключенных и ссыльных, десятки миллионов человек были направлены на принудительные работы"
Reply
Ну, если свидомиты в свою статистику записали всех умерших вообще завысив цифры в разы, то по голодающим Поволжья наверняка так же. Ну и периодическими они были при царской России. За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 - вот это периодичность. А СССР поставил в этом вопросе точку.
В значительной мере вызванный политическими решениями
Нет, это не правда. Вызвано это было множественными факторами и политика среди них отсутствует.
Учитывая, что голод и кризис в этот период был не только в СССР.
голод, как будет показано далее, способствовал подавлению сопротивления крестьян коллективизацииГде не сопротивлялись - там было лучше всего. Потому как именно коллективизация от голода и могла спасти, если её ( ... )
Reply
Reply
кста, ЕБНа (с Гайдаром/Черномырдиным/Собчаком/Старовойтовой/Немцовым и т.д.) тож проредили карьеристы. Работа у них такая - места "у корыта" расчищать!))
Reply
Reply
могу ток рассказать нетипичный случай из "семейного архива". дед-рационалист получил большую премию за рацуху, парторг говорит ему: делиться надо. дед ему: пшёл#нах! тот донос: "Калашников подрывает обороноспособность Красной Армии!!". но "где надо" быстро разобрались, через пару дней выпустили. И да, в Гражданскую дед был комиссаром особого полка ВЧК по борьбе с бандитизмом. Думаю, симпатии коллеги-следака оказались на его стороне, а не на стороне бюрократа-парторга. Но так было походу далеко не всегда...
Reply
Leave a comment