Не претендую на супер точность, т.к. я конечно никогда не служил в американском, Королевском, Императорском и даже в наших ВМФ, но судя по нашей армии - мичман ВМФ СССР, это не кандидат в офицеры. Как и Feldwebel в Кригсмарине. Хотя Русском Императорском ВМФ, мичман безусловно таковым являлся ибо это было первое звание после училища и он мог далее расти в звании, в отличии от своего советского визави
( ... )
По теме нашел только это: 9 Звание Младший лейтенант в ВМФ СССР присваивалось выпускникам средних специальных учебных заведений, а в военное время - выпускникам ускоренных курсов подготовки офицеров. Формально они являлись полноценными офицерами, но их фактический статус был ближе к «кандидатам в офицеры» других флотов. О чем и указал вам в первом коменте, потому как тут согласен. Может я что еще проглядел?
8 Звание Midshipman в U.S. Navy носили не только выпускники военно-морского училища, проходящие стажировку в качестве «кандидата в офицеры» (Midshipman 1st Class), но и курсанты этого училища - Midshipman 2nd Class, 3rd Class и 4th Class.
Где тут про мичмана?
Зато нашел про морского фенрика: 10 Fähnrich zur See на заключительном этапе стажировки получал звание Oberfähnrich zur See. Которого вы отнесли к офицерам, но по опыту ВС ГДР, я могу сказать, что там он таковым не являлся. Может конечно в Кригсмарине и не так.
Я совсем никакой знаток кригсмарине, но в кайзеровском флоте фрегаттен-капитаны командовали лёгкими крейсерами, т.е вместе с капитан цур Зее это аналог английского captain (на момент ПМВ). Нашего капитан-лейтенанта я бы соотнес с лейтенант-коммандером, судя по должностям. Сложная задача составить соответствие, когда разные системы нелинейно относятся друг к другу
Вы можете "соотносить" что угодно с чем угодно -- у нас свободная страна.
P.S. Без обид, если что :) Просто я в своё время потратил кучу времени, изучая эти системы званий по всякого рода справочникам и прочей литературе. Выложил первую версию, после чего мы долго лаялись со специалистами по конкретным флотам пока не нашли удовлетворящий всех вариант. И тут приходите вы, бросаете беглый взгляд и тут же выдаёте своё ценное мнение. Ну и как я должен реагировать?
Безусловно, страна у нас свободная, и каждый может соотносить и измышлять все что угодно (хотя сейчас уже не каждый и не что угодно))). Однако в ВМФ СССР 1940-х годов иностранные воинские звания соотносили, как предписывал словарь военного перевода и справочники, и звание «Lieutenant Commander» ВМФ Великобритании и США в то время переводилось как «капитан-лейтенант». Мне это не кажется правильным, но таков исторический факт и объективная реальность, данная нам в ощущениях в виде пожелтевших страниц этих самых справочников:
Сейчас дело обстоит иначе. Существует натовская система соответствия воинских званий, согласно которой звание «Lieutenant Commander» это уровень OF-3, соответствует общевойсковому званию «майор» и нашему корабельному «капитан 3 ранга». Тем не менее практика интерпретировать «Lieutenant Commander» как «капитан-лейтенант» достаточно прочно укоренилась. Поэтому целесообразно приводить британские и американские военно-морские офицерские звания в оригинале: «кэптен», «коммандер», «лейтенант-коммандер», «лейтенант флота».
Кстати, с этой натовской системой соответствия тоже не все ОК, поскольку они считают нашего контр-адмирала и генерал-майора за OF-6, т.е. бригадный уровень…
У меня вопрос к специалисту, играю кораблики уже несколько месяцев - это тот же производитель белорусский что и танчики и самолетики - они называют пользователей КОМАНДИРАМИ, хотя одномоментно в бою ты управляешь одним кораблем. У тебя может бытьь и есть множество кораблей разных классов, но ты не управляешь эскадрой или соединением, только один корабль. На мой вопрос почему КОМАНДИР корабля, а не КАПИТАН, мне ответили разработчики, что типа так написано в уставе. Они правы? Потому что меня это коробит. Командир в танчиках, самолетиках, но если это флот то капитан наверное?
Они совершенно правы. Кораблём командует именно его командир (по-английски, например, эта же должность называется commanding officer) . И это наоборот всех флотских дико корёжит, когда командиров кораблей именуют "капитанами", как в гражданском флоте :)
Во-вторых, в том числе потому, что этих капитанов на перворанговом корабле может быть до одури. Начиная с капитан-лейтенанта.
А ещё, командир перворангового корабля (чаще всего, собственно, капитан первого ранга - в том числе потому и командир, чтобы не путать звание и должность), приравнивается к командиру полка, командиры кораблей 2 и 3 ранга - к командирам батальона, а командир корабля 4го ранга - к командиру роты.
Ну и вдовесок та же военно-морская тема, что отличие кораблей и судов.
Comments 31
Reply
Reply
9 Звание Младший лейтенант в ВМФ СССР присваивалось выпускникам средних специальных учебных заведений, а в военное время - выпускникам ускоренных курсов подготовки офицеров. Формально они являлись полноценными офицерами, но их фактический статус был ближе к «кандидатам в офицеры» других флотов.
О чем и указал вам в первом коменте, потому как тут согласен. Может я что еще проглядел?
Reply
Где тут про мичмана?
Зато нашел про морского фенрика:
10 Fähnrich zur See на заключительном этапе стажировки получал звание Oberfähnrich zur See.
Которого вы отнесли к офицерам, но по опыту ВС ГДР, я могу сказать, что там он таковым не являлся. Может конечно в Кригсмарине и не так.
Reply
Нашего капитан-лейтенанта я бы соотнес с лейтенант-коммандером, судя по должностям.
Сложная задача составить соответствие, когда разные системы нелинейно относятся друг к другу
Reply
P.S. Без обид, если что :) Просто я в своё время потратил кучу времени, изучая эти системы званий по всякого рода справочникам и прочей литературе. Выложил первую версию, после чего мы долго лаялись со специалистами по конкретным флотам пока не нашли удовлетворящий всех вариант. И тут приходите вы, бросаете беглый взгляд и тут же выдаёте своё ценное мнение. Ну и как я должен реагировать?
Reply
Безусловно, страна у нас свободная, и каждый может соотносить и измышлять все что угодно (хотя сейчас уже не каждый и не что угодно))). Однако в ВМФ СССР 1940-х годов иностранные воинские звания соотносили, как предписывал словарь военного перевода и справочники, и звание «Lieutenant Commander» ВМФ Великобритании и США в то время переводилось как «капитан-лейтенант». Мне это не кажется правильным, но таков исторический факт и объективная реальность, данная нам в ощущениях в виде пожелтевших страниц этих самых справочников:
( ... )
Reply
Сейчас дело обстоит иначе. Существует натовская система соответствия воинских званий, согласно которой звание «Lieutenant Commander» это уровень OF-3, соответствует общевойсковому званию «майор» и нашему корабельному «капитан 3 ранга». Тем не менее практика интерпретировать «Lieutenant Commander» как «капитан-лейтенант» достаточно прочно укоренилась. Поэтому целесообразно приводить британские и американские военно-морские офицерские звания в оригинале: «кэптен», «коммандер», «лейтенант-коммандер», «лейтенант флота».
Кстати, с этой натовской системой соответствия тоже не все ОК, поскольку они считают нашего контр-адмирала и генерал-майора за OF-6, т.е. бригадный уровень…
Reply
"В ходе ВМВ оно было присвоено трём японским адмирал" - адмиралам.
Reply
в приложении нечитабельно, все форматирование уплыло..
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Во-вторых, в том числе потому, что этих капитанов на перворанговом корабле может быть до одури.
Начиная с капитан-лейтенанта.
А ещё, командир перворангового корабля (чаще всего, собственно, капитан первого ранга - в том числе потому и командир, чтобы не путать звание и должность), приравнивается к командиру полка, командиры кораблей 2 и 3 ранга - к командирам батальона, а командир корабля 4го ранга - к командиру роты.
Ну и вдовесок та же военно-морская тема, что отличие кораблей и судов.
Reply
Leave a comment