Ухожу в партизаны

[mike67]

Очень многие проблемы современного общества связаны с неспособностью понять разницу между правовой и нравственной сферами. Законное не обязано быть нравственным, а нравственное не нуждается в санкции со стороны закона. Любые разрешенные законом вещи, о чем бы ни шла речь: о замене русского языка украинским, об открытой демонстрации своей

Comments

[yurvor]

Честно говоря, не ясен Ваш эмоциональный посыл. Что Вас так возмутило в моей реплике?

Я же имею в виду вот что. Пусть интеллигентской тусовке не нравится запреты на гей-парады - имеют право, действительно. Но проблема в том, что эта тусовка не приемлет _законного_ запрета на гей-парады. Понимаете, о чём Майк пишет? Нормальна точка зрения "мне то-то не нравится, но есть закон, и это закон" - ясное и понятное разделение между предпочтениями и законностью. Ненормальна же точка зрения "мне то-то не нравится, а значит закон, позволяющий это, можно не исполнять". Тут и происходит смесь личной (нравственной) оценки и законности.

P.S. Пост вообще не про христиан.

[yurvor]

Кто, пардон, может "держать власть на коротком поводке"?

За что не люблю интеллектуально одарённых, так за словесную фразеологию, в которой нет никакого смысла.

[farnabazsatrap]

Гражданское общество.
ЗЫ.Я тоже не люблю, когда приходится говорить банальности.

[yurvor]

"Гражданское общество" - это нонсенс, который ничем таким не занимается.

[mr_k_bx]

ваш собеседник использует слово интеллигент как оскорбление. А я думал такого уже не делают... )))

[ninazino]

Эта тусовка почему-то считает, что во взгляды и нравы не следует вмешиваться государству, и навязывает это своё мнение остальным. На каком основании, собственно?
Ничего она не навязывает. Они их ВЫСКАЗЫВАЕТ Вы же можете не соглашаться и стремиться к жизни в талибане -- никто не запрещает. Но и нам рот затыкать не надо, понятно? А если хочется тусоваться с приличными и интересными людьми, то разумно прислушиваться к их мнениям. А нет -- скатерьтью дорога!

[yurvor]

Давайте сейчас ударимся в филологию на тему, чем отличается "навязывает" от "высказывает" :) Я тут не большой специалист, но с моей личной колокольни таковые "высказывания" произносятся с такой частотой и горячностью и безо всяких аргументов, что глагол "навязывает" вполне уместен

[yurvor]

Думаю, Вам тоже будет небесполезно ознакомиться.

[testpsb333]

"Но проблема в том, что эта тусовка не приемлет _законного_ запрета на гей-парады."

В светском государстве законных оснований для такого запрета просто быть не может. Согласно классификации ВОЗ, которую российский Минздрав признает, гомосексуальность - не заболевание, а один из вариатов нормы. В религиозном государстве, таком как Иран или Саудовская Аравия, дело обстоит иначе. Ну так там и за переход в другую веру человека к смерти приговаривают.

[yurvor]

"В светском государстве законных оснований для такого запрета просто быть не может. "

Это почему? Например, педофилия - тоже ведь не заболевание, как и детская порнография. Однако это всё считается опасным для общества и пресекается. Почему считается - другой вопрос. Вы можете аргументировать за и против сколько угодно. Но следует отличать мнение (сколь угодно нравственное и/или моральное) от закона.

[testpsb333]

Педофилия заболеванием считается. Какая связь между ориентацией и детской порнографией, так и не понял. Принцип современного светского государства - если совершеннолетние дееспособные люди по взаимному согласию (каждое слово здесь - ключевое!) вступают в сексуальные отношения - это нормально. Психологи, психиатры, сексологи столь подробно всё это аргументировали в научной и научно-популярной литературе, что, если будет желание и интернет, всегда сможете найти и прочесть.

[yurvor]

В светском государстве всё, что угодно, может быть запрещено или разрешено - это зависит от решения законодателей, а не чьего-то частного нравственного или морального мнения.

Вы оперируете понятиями "нормально" или "здорово" - это не имеет отношения к данной проблеме. Вы можете аргументировать это перед законодателями, но в любом случае _обязаны_ потом подчиняться закону, который они примут.

[kirill_vlasoff]

если ...... люди что-то делает по взаимному согласию - это не значит, что энное кол-во народа считает это нормальным/хорошим.
а на психилогов и сексологов утверждающих одно найдется немеренное кол-во других, утверждающих совсем другое.
если будет желание и интернет, всегда сможете найти и прочесть

[testpsb333]

"это не значит, что энное кол-во народа считает это нормальным/хорошим."

Есть области, в которых принимать решение могут только специалисты. "Энное кол-во народа" может, к примеру, считать, руководствуясь некими сборниками сказок, что пневмонию нужно лечить исключительно путем пития мочи пьяного соседа. В религиозном государстве, на мой взгляд, это допустимо и правильно, в светском - нет :(

"а на психилогов и сексологов утверждающих одно найдется немеренное кол-во других, утверждающих совсем другое"

Возможно, но решение принимается большинством ведущих специалистов в этой области и отражается потом в документах ВОЗ. И каждый квалифицированный специалист (врач) обязан этим документам следовать. В противном случае, "партбилет на стол" и иди занимайся знахарством-целительством :)

[kirill_vlasoff]

"Есть области, в которых принимать решение могут только специалисты"

есть. кто сказал, что данная область относится к их числу?

ага. только как это получается, что н. лет ВОЗ считал одно, а потом вдруг другое? и как это СЛУЧАЙНО совпало с
пропагандой либеральных ценностей? или ВДРУГ какие-то прорывы в фундаментальных исследованиях случились?

[testpsb333]

"есть. кто сказал, что данная область относится к их числу?"

Вопросы сексуальной ориентации всегда входили в область медицины, а именно, сексологии и психиатрии.

"ага. только как это получается, что н. лет ВОЗ считал одно, а потом вдруг другое? и как это СЛУЧАЙНО совпало с пропагандой либеральных ценностей? или ВДРУГ какие-то прорывы в фундаментальных исследованиях случились?"

Возможно, для Вас это станет открытием, но наука на месте не стоит. Чуть раньше левшей перестали считать людьми с психическими отклонениями и насильно "переучивать". Еще раньше перестали травить Дарвина и его учение. А до этого, Вы будете удивлены, Солнце перестало вращаться вокруг Земли и число чертей на кончике иглы резко сократилось ;)