зомбодети - потому что в зомбокультуре. Я в пример привожу Кирилла, потому что я никаких титанических трудов, чтобы заинтересовать его учебой, не делала - все это заложено в него системой, средой в которой он варится. Канадское общество талдычит им с утра и до ночи - работай, учись, и будешь жить в шоколаде. В российском обществе, как родители ни бьются, у детей нет в это веры. Они смотрят воркруг и видят совершенно противоположные примеры. Поэтому все труды родителей идут насмарку.
для меня вот эта связь коррумпированности общества и разложения детских мозгов очевидна
полностью согласен с тем, что окружение играет огромную роль: если все вокруг курят, то и ребёнок будет курить (и даже взрослый). мы друг другу не противоречим в этом, так как родитель и формирует до некоторых, более взрослых пор, основное окружение ребёнка.
другое дело про "канадское общество". я вообще не заметил тут какой-либо пропаганды ("талдычит"), и судя по количеству детей, бросающих среднюю школу, разложение в детских мозгах везде идёт примерно по одной схеме. но я говорю о квебеке, хотя онтарио недалеко ушло в этом плане.
а по ссылке у тебя доказывается обратное - все меньше и меньше детей бросают школу, показатель по Канаде упал с 17% до 7.8% И на фоне других стран канадские процент детей, бросивших школу, ниже среднего: "In 2002, Canada's drop-out rate was 3.8 percentage points lower than the average for countries in the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD). "
"Талдычит", хорошо, не тот глагол, бью себя по пальцам. Скорее дети смотрят вокруг, и делают выводы как в этой стране достигают успеха. Вот об этом я и старалась написать.
"Жестко я тут пишу, провокационно, да?" - ну, если жестко пишите, то и я жестко напишу (улыбка). Мы жили в Оаквилле 12 лет, пока ребенок учился. Рядом с White Oaks High School. А в школу отдали другую - Upper Middle и или 8 ил 9 линия (не помню уже). Продавцы нашего дома были канадцы -lawyers, много нам чего порасказывали (не буду пересказывать), после чего сын не пошел в школу рядом с домом. И потом, через несколько лет говорил "Как хорошо, что вы меня туда не отдали.
Но, давно это было, 10 лет назад школу закончил. Так что запросто школа могла уже стать лучшей :)
А вообще - это почти без разницы - какая школа. У приятелей такие оболдуи из частных школ повыходили (кто доучился, половина бросили),что их отправляли в Англию (за 40 тыс в год), есть такие школы для богатых бездельников, какие-то кредиты им дали, чтобы засчитать канадское образование. И ребенок из самой простой школы достигал отличных результатов. Так что - школа в хорошем районе хорошо, но не гарантия успеха! :)
Что было дано: наши российские одноклассники, из прекрасных семей, с такими родителями, до которых мне расти и расти, слушали моего сына и его амбициозные планы на учебу и будущее, как неведомую зверушку. Еще дано: после развода его родителей мой ребенок рос преимущественно сам по себе. Все то хорошее, чего он набрался за период от отьезда из РФ и до сегодняшнего дня, я отношу на влияние среды (школа, семья, общество в целом). На то как в здешнем обществе с интересом смотришь в будущее, на те истории успеха, которые наблюдаешь. Возможностей полно, и действительно не так и важно, в хорошей ты учился школе или обыкновенной, а то и вовсе слабой - все зависит от тебя самого.
В российском обществе нет этой веры в завтрашний день, в то что ты можешь изменить свое будущее. Я, возможно, про свою глубинку толкую, но уверена что и в больших городах таких настроений масса. и причины в политике.
Вот мой опыт мотивации к учёбе в детстве. Страшно давно, ещё в советское время.
Изначально мне было интересно только про физику и математику, а остальными предметами я пренебрегал.
Классе в шестом меня мама промотивировала к учёбе, говоря: "учиться надо, иначе пойдёшь в армию, потом в тюрьму". Глядя на одноклассников, меряющихся количествами отсидевших родственников и своими приводами в милицию, я проникся этой идеей, и стал учиться всему, чему положено, а не только тому, чему хотелось. В результате через несколько лет мне удалось поменять окружение на более подходящее мне.
да, однобоко я конечно написала... все читают здесь про покaзатели успеваемости, качество школы и отношение к академическим успехам. Надо было по-другому формировать, потому что имела я в виду скорее веру в будущее, в то что сможешь его построить каким захочешь. Про видение завтрашнего дня дома и в забугорье. Оно очень разное.
ну, я тут могу не согласиться... мои ну никак не жили-учились в бСССР ладно, с Милкой у нас проблема в учёбе всегда была.. Миха - умный, но никакой мотивации. хотя мы его вывезли с Израиля в возрасте, что и ты Киррилла. нет, Миха знает, кем он хочет быть, но пока двигается к цели очень по-черепашьи. но его всё престижное отталкивает, поэтому и колледж самый что ни на есть пту. я думала, что это протест от вывоза...но в тоже время, он почему-то отказался в Израиль возвращаться, когда окончил школу... хотя, может, ты и права по поводу веры в завтра. в Израиле это немного отлицйается, чем в Америке...
ну да, конечно, есть подросточки такие, а есть сякие. Конечно, запросто может быть протест - м.б. он неординарно мыслит, по-своему. У вас еще и супер Бенька же имеется :)
Кирилл всегда был эдакой губкой, все что в окружении, то и в нем :) по гаражам гоняться в районе Гидрострой, баллончиком краски рисовать на них? да нивапрос. захотеть поступить в европейский универ, съездить по обмену в Японию и изучать историю искусств? да как скажете! )))
все-таки общая атмосфера, по-моему, здесь совершенно по-другому ощущается. есть ощущение доступности успеха. вознаграждаемости усилий. вот это я имела в виду.
Мишка был ну не таким суперским, но очень умным. хотя довольно упрямым. если давить - закроется намертво... поэтому я очень боюсь зарекаться по поводу подросткового возраста Беньки...
у Бени все хорошо будет. у него максимально благоприятно все складывается. жажда знаний полностью утолена, свобода выбора и пр. Он, конечно, может в определенных обстоятельствах захотеть нереального, или там невыполнимого, но во-первых не факт, во-вторых, у него это может получиться. и психологический комфорт у него наиболее благоприятный, мне кажется, из всех. У него не было стресса перемещения в другую культуру.
Мил, а если бы ты там жила, ты смогла бы перестать быть замби? Вот честно?
Если что, я тот же самый зомби, но принципиальный. Я уже писала об этом, кажется, что у меня есть опыт работы в российской политике. Именно во время того опыта, я поняла, что оттуда надо бежать. Это пропащая страна, ей ничего не поможет. Ни-че-го.
не перестала бы никак - не было у меня источников переделывания!
но сейчас все больше думающих людей, особенно в Москве. Посмотри сколько тысяч волонтеров у Навального. Посмотри, как работает Ройзман в Екатеринбурге - вот этот чувак точно может выиграть, у него огромная поддержка. Шансы очень слабые, но не высказаться сейчас в поддержку "другого" мышления я просто не могу. Я скорее соглашусь, чем не соглашусь с тобой, но попытка не пытка, как говорится.
Ну так вот, и смысл тогда в твоей резкости? Думающих людей всё больше, но они капля в море. Я не знаю, каков был и есть твой круг общения в России, а я вращалась среди самых простых людей. Которых в России большинство. "100 миллионов неглупого образованного населения"? Ты слишком хорошо о россиянах думаешь. И пока они будут оставаться такими, какие они есть, никакой Навальный или Ройзман не поможет. Потому что там дело далеко не только в неправильном правителе. Поэтому я для себя лично на России поставила крест и теперь предпочитаю вообще не думать об этом, не хочу слышать и вникать.
Оффтоп. У меня к тебе вопрос есть про твое помолвочное кольцо. Я правильно помню, что оно было сделано по индивидуальному заказу?
про кольцо: как потом выяснилось, оно было доработано под клиента (добавлены два маленьких камня) , но изначально сделано ювелиром. Он кстати уехал из Канады насовсем.
Про остальное - и у меня был такой же круг общения. И некоторые из них читают мой жж. Вот для них это и написано, не для тебя же :) С интернетом шансы образовать и раззомбировать население повышаются.
Я до этого про детей написала, помнишь? меня перепостили пару раз, были холивары и просто нормальные обсуждения. Пусть несколько человек, но все же задумались. Я осталась довольна.
Comments 49
впрочем, в конце ты сама же делаешь этот вывод, говоря "у зомби растут зомбодети".
Reply
В российском обществе, как родители ни бьются, у детей нет в это веры. Они смотрят воркруг и видят совершенно противоположные примеры. Поэтому все труды родителей идут насмарку.
для меня вот эта связь коррумпированности общества и разложения детских мозгов очевидна
Reply
другое дело про "канадское общество". я вообще не заметил тут какой-либо пропаганды ("талдычит"), и судя по количеству детей, бросающих среднюю школу, разложение в детских мозгах везде идёт примерно по одной схеме. но я говорю о квебеке, хотя онтарио недалеко ушло в этом плане.
( ... )
Reply
И на фоне других стран канадские процент детей, бросивших школу, ниже среднего:
"In 2002, Canada's drop-out rate was 3.8 percentage points lower than the average for countries in the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD). "
"Талдычит", хорошо, не тот глагол, бью себя по пальцам. Скорее дети смотрят вокруг, и делают выводы как в этой стране достигают успеха. Вот об этом я и старалась написать.
Reply
Мы жили в Оаквилле 12 лет, пока ребенок учился. Рядом с White Oaks High School. А в школу отдали другую - Upper Middle и или 8 ил 9 линия (не помню уже). Продавцы нашего дома были канадцы -lawyers, много нам чего порасказывали (не буду пересказывать), после чего сын не пошел в школу рядом с домом. И потом, через несколько лет говорил "Как хорошо, что вы меня туда не отдали.
Но, давно это было, 10 лет назад школу закончил.
Так что запросто школа могла уже стать лучшей :)
А вообще - это почти без разницы - какая школа.
У приятелей такие оболдуи из частных школ повыходили (кто доучился, половина бросили),что их отправляли в Англию (за 40 тыс в год), есть такие школы для богатых бездельников, какие-то кредиты им дали, чтобы засчитать канадское образование.
И ребенок из самой простой школы достигал отличных результатов.
Так что - школа в хорошем районе хорошо, но не гарантия успеха! :)
Reply
Что было дано: наши российские одноклассники, из прекрасных семей, с такими родителями, до которых мне расти и расти, слушали моего сына и его амбициозные планы на учебу и будущее, как неведомую зверушку. Еще дано: после развода его родителей мой ребенок рос преимущественно сам по себе. Все то хорошее, чего он набрался за период от отьезда из РФ и до сегодняшнего дня, я отношу на влияние среды (школа, семья, общество в целом). На то как в здешнем обществе с интересом смотришь в будущее, на те истории успеха, которые наблюдаешь. Возможностей полно, и действительно не так и важно, в хорошей ты учился школе или обыкновенной, а то и вовсе слабой - все зависит от тебя самого.
В российском обществе нет этой веры в завтрашний день, в то что ты можешь изменить свое будущее. Я, возможно, про свою глубинку толкую, но уверена что и в больших городах таких настроений масса. и причины в политике.
Reply
Страшно давно, ещё в советское время.
Изначально мне было интересно только про физику и математику, а остальными предметами я пренебрегал.
Классе в шестом меня мама промотивировала к учёбе, говоря:
"учиться надо, иначе пойдёшь в армию, потом в тюрьму".
Глядя на одноклассников, меряющихся количествами отсидевших родственников и своими приводами в милицию, я проникся этой идеей, и стал учиться всему, чему положено, а не только тому, чему хотелось. В результате через несколько лет мне удалось поменять окружение на более подходящее мне.
Reply
Reply
Reply
Reply
мои ну никак не жили-учились в бСССР
ладно, с Милкой у нас проблема в учёбе всегда была..
Миха - умный, но никакой мотивации.
хотя мы его вывезли с Израиля в возрасте, что и ты Киррилла.
нет, Миха знает, кем он хочет быть, но пока двигается к цели очень по-черепашьи.
но его всё престижное отталкивает, поэтому и колледж самый что ни на есть пту.
я думала, что это протест от вывоза...но в тоже время, он почему-то отказался в Израиль возвращаться, когда окончил школу...
хотя, может, ты и права по поводу веры в завтра. в Израиле это немного отлицйается, чем в Америке...
Reply
У вас еще и супер Бенька же имеется :)
Кирилл всегда был эдакой губкой, все что в окружении, то и в нем :) по гаражам гоняться в районе Гидрострой, баллончиком краски рисовать на них? да нивапрос. захотеть поступить в европейский универ, съездить по обмену в Японию и изучать историю искусств? да как скажете! )))
все-таки общая атмосфера, по-моему, здесь совершенно по-другому ощущается. есть ощущение доступности успеха. вознаграждаемости усилий. вот это я имела в виду.
Reply
хотя довольно упрямым. если давить - закроется намертво... поэтому я очень боюсь зарекаться по поводу подросткового возраста Беньки...
Reply
Reply
Если что, я тот же самый зомби, но принципиальный. Я уже писала об этом, кажется, что у меня есть опыт работы в российской политике. Именно во время того опыта, я поняла, что оттуда надо бежать. Это пропащая страна, ей ничего не поможет. Ни-че-го.
Reply
но сейчас все больше думающих людей, особенно в Москве. Посмотри сколько тысяч волонтеров у Навального. Посмотри, как работает Ройзман в Екатеринбурге - вот этот чувак точно может выиграть, у него огромная поддержка. Шансы очень слабые, но не высказаться сейчас в поддержку "другого" мышления я просто не могу. Я скорее соглашусь, чем не соглашусь с тобой, но попытка не пытка, как говорится.
Reply
Оффтоп. У меня к тебе вопрос есть про твое помолвочное кольцо. Я правильно помню, что оно было сделано по индивидуальному заказу?
Reply
Про остальное - и у меня был такой же круг общения. И некоторые из них читают мой жж. Вот для них это и написано, не для тебя же :)
С интернетом шансы образовать и раззомбировать население повышаются.
Я до этого про детей написала, помнишь? меня перепостили пару раз, были холивары и просто нормальные обсуждения. Пусть несколько человек, но все же задумались. Я осталась довольна.
Reply
Leave a comment