Кто обстрелял из "Града" Луганск 12.02.2015 года.
В результате попадания снарядов начался пожар в районе трикотажной фабрики "Лутри" (р-н сгоревшего "Эпицентра"), сгорел расположенный на территории автомобиль. Пострадал молокозавод, ряд жилых домов.
http://news.liga.net/video/politics/5078167-lugansk_obstrelyan_iz_gradov_i_artillerii_est_zhertvy_i_ranenye.htm
Вот это место на карте ...
А этот масштаб показывает это место по отношению к Станице Луганской, откуда по заявлениям ополченцев, якобы, был произведен обстрел восточной окраины Луганска из РЗСО "Град" 12 февраля этого года.
Ополченцы в обстреле обвинили украинских военных ВСУ, которые по их мнению обстреляли окраины Луганска из РЗСО "Град" из ... Станицы Луганской.
То есть ... нужно понимать, что самый ближайший населенный пункт в этом направлении, который контролируют украинские военные ВСУ - это Станица Луганская, которая располагается на противоположном берегу реки Северский Донец.
Мост через реку Северский Донец был взорван совсем недавно, поэтому ... только оттуда, из Станицы Луганской, могли чисто теоретически обстрелять восточные окраины Луганска украинские военнослужащие ВСУ из своих РЗСО.
Теперь посмотрим видео этого обстрела, которое распространил на ютьюбе канал Лента новостей.
Хорошо видно, что этот видеосюжет смонтирован из двух отдельных видеосюжетов.
Съемка первого и второго сюжета велась из окна, но не из одного и того же дома.
Во втором сюжете перед домом, с которого велась съемка, стоит здание.
А в первом сюжете этого здания нет.
В этом смонтированном видеосюжете отсутствует закадровый голос.
Но закадровый голос на самом деле был.
Вот отдельно снятый сюжет, который позднее был вмонтирован в вышепредставленный видеосюжет, во вторую его часть, и на нем можно услышать довольно отчетливо закадровый голос.
Это видео было выставлено на ютьюбе National Separatist.
Обстрел Луганска 12.02.2015
Кто такой или что такое этот National Separatist, можно посмотреть здесь.
http://www.youtube.com/channel/UCptrgd4SOp17fgkbwz-Cnqw
Это канал Новороссия, с таким вот замечательным девизом: Пора вернуть мне моё имя, Я Русь, а не украина.
Украина ессно с прописной буквы.
Оператор неизвестен, но за кадром отчетливо слышен детский голос: Я Ульянов Илья.
Похоже, что в этот момент с мальчиком кто-то знакомился. Скорее всего в гости к Ульяновым в этот поздний вечер кто-то пожаловал, установил возле окна видеокамеру и направил ее ровно в тот район города, где вскоре "совершенно неожиданно" легли реактивные снаряды РЗСО "Град".
Место для съемки практически идеальное. Снимали с высотного здания в Луганске, чуть западнее района квартала 50 лет Октября, так называемый "полтинник", окнами в нужную сторону. Сплева видена ул. Буденного, по которому видно довольно интенсивное движение авто.
Видеокамера была включена заранее, еще до начала обстрела.
Затем начался сам обстрел.
При этом никакой паники оператора, никаких эмоциональных вскриков неожиданности, ужаса и т.д. А ведь в квартире ребенок.
Оператор такой, надо сказать, в буквальном смысле с "железными яйцами".
Хотяя ... может я ошибаюсь? Я же, слава Богу, никогда не попадал под артобстрелы. Может это вполне нормальная реакция?
Я сделал подборку видеосюжетов по обстрелу Краматорска 10.02.2015 года.
Вот такие эмоции были у женщины, которая запечатлела отбстрел Крамторска из "Града" 10.02.2015 года ...
Но может это женщина так запаниковала, а у мужиков иная реакция?
На этом и следующем видео молодой человек, делающий съемку, беспокоится и о своей матери и о ребенке, приказывая ему лечь на пол.
А это реакция водителя автомобиля, увидевшего обстрел ...
Итак ... данные видео наглядно показывают нормальную эмоциональну реакцию людей, которые неожиданно стали свидетелями обстрела из РЗСО "Град".
Реакция оператора на видео № 2, скажем так, совсем не типичная, что наталкивает на предположение, что оператор, снимавший этот обстрел, заранее знал о времени и месте обстрела и заранее подготовился к съемке.
А с учетом того, что разместил этот видеосюжет канал Новороссия, то ... можно предположить, кто знал о начале и месте обстрела еще до его начала.
Что касается первого видеосюжета, который был вмонтирован, то отдельно я его не нашел. В списке видеосюжетов у National Separatist-а его тоже нет.
Так что этот видеосюжет может быть даже и не из Луганска. Или из Луганска, но не в этот день.
Но это не суть важно.
Вернемся к версии обстрела восточной окраины Луганска, якобы, со стороны украинских военных, которые располагались в Станице Луганской, которая по прямой от Луганска примерно в 8-10 км.
С такого расстояния не видно ни пуска реактивных снарядов РЗСО "Град", не слышно и самого залпа.
С такого расстояния снаряд как бы прилетает из ниоткуда и не поймешь, откуда ведется огонь.
Это хорошо видно по поведению молодого человека, снимавшего обстрел Краматорска. Он понимал, что обстреливают аэродром, но не понимал, откуда стреляют.
А вот еще один видеосюжет, который зафиксировал залп из РЗСО "Град", произведенный из жилого района Луганска 11.02.2015 года.
Визуально залп виден, а вот звук не слышен, хотя залп был произведен недалеко от места съемки. Примерно километрах в 5-6 от места съемки, не больше.
Луганск, залп града из жилого района. 11.02.2015
Еще раз. Отчетливо видны залпы, но самих звуков залпов не слышно.
Примерно через секунд 20 после первого залпа отчетливо слышны взрывы.
11 февраля из Луганска могли стрелять либо по населенному пункту Щастье либо по станице Луганской. Оба эти населенных пункта располагаются примерно в 10-15 км от Луганска.
Для того, чтобы определить расстояние, куда улетели вот эти произведенные залпы, нужно знать скорость полета реактивного снаряда РЗСО "Град".
Два источника сообщают примерно одну и ту же цифру скорости снаряда - 700 м/с
Основные типы используемых реактивных снарядов:
Снаряд 9М22 имеет баллистический индекс ТС-74. Максимальная дальность стрельбы 9М22 - 20,4 км, а минимальная дальность фактически превышает 5 км. Теоретически можно стрелять и на 1,5 км, но при этом рассеивание снарядов составляет многие сотни метров. При максимальной дальности рассеивание по дальности составляло 1/130, а боковое - 1/200.
Скорость схода снаряда с направляющих составляет 50 м/с, а максимальная скорость - 715 м/с.
http://military-informer.narod.ru/grad.html
9М22 - используется на дальности от 5 до 20,4 км.
Пороховой заряд массой в 20,45 кг. обеспечивает максимальную дальность стрельбы до 20,4 км. со скоростью полета снаряда до 690 м/с.
http://rufor.org/showthread.php?t=932
Нетрудно подсчитать, что через 20 секунд с момента залпа и до момента взрыва снаряд приодолеет расстояние примерно в 14 км. Но это по прямой. А если с учетом расстояния дуги, по которой летит реактивный снаряд, то расстояние по прямой естественно сократится. Чем круче дуга - тем расстояние от места выстрела до места падения снаряда меньше.
Теперь обратимся к обстрелу Луганска 12 февраля 2015 года, которое зафиксировано на видео National Separatist.
Залп и взрыв снаряда происходит почти одновременно, с разницев в 2-3 секунды, не больше.
На это обратили внимание и жители Луганска.
Обстрелу подверглась восточная часть города. Жители сообщают о нескольких атаках с небольшими интервалами во времени.
"Раньше были только залпы, а сегодня залп и буквально 2-3 секунды взрыв", - рассказывает местный житель.
http://www.dialog.ua/news/41622_1423781681
Эти свидетельства очевидца подтверждает и видео: залп - через 2-3 секунды - взрыв.
Что это значит?
Это значит, что стреляли по городу с очень близкого расстояния, примерно с 2-х километров от города, практически из пригорода.
Может ли с такого расстояния стрелять РЗСО "Град", тогда как по характеристикам минимальное расстояние стрельбы указано 5 км?
Может.
Теоретически можно стрелять и на 1,5 км, но при этом рассеивание снарядов составляет многие сотни метров. При максимальной дальности рассеивание по дальности составляло 1/130, а боковое - 1/200.
На видео отчетливо видно большое рассеивание взрывов, явно это расстояние больше 120 метров по ширине, да и по дальности тоже больше 130 м, так накрыло площадь в глубину от "Эпицентра", до квартала 50 лет Октября. А это с километр друг от друга.
Отсюда можно сделать вывод, что стреляли из РЗСО "Град" не из Станицы Луганской, а с гораздо более близкого расстояния, примерно с 2-х км от Луганска. А с этого расстояния стрелять из РЗСО "Град" украинские военные ВСУ не могли чисто физически, так как территорию вплоть до реки Северский Донец контролировали и контролируют так называемые луганские повстанцы-ЛНРовцы.
Я так предполагаю, что обстрел из РЗСО "Град" восточных пригородов Луганска осуществлялся примерно с того места, которое указано красной стрелкой.
Я думаю, что именно по этой причине комментаторы к видеосюжету практически однозначно пришли к выводу о том, что обстреливали Луганск 12 февраля 2015 года из РЗСО "Град" не украинские военные, а местные сепаратисты либо ... "отпускники" из РФ.
update:
Разведка: Кровавая провокация готовится ВСУ в Станице Луганской для срыва минских договоренностей
12.02.2015 - 19:08
Операция «Гласность» проводится разведорганами Ополчения для предотвращения готовящихся провокаций.
По докладу разведки Ополчения, в Станице Луганская в целях срыва достигнутых договоренностей в Минске после 20:00 украинскими военными планируется проведение провокаций с многочисленными жертвами среди мирного населения.
http://rusvesna.su/news/1423757020
Это информационная подготовка предстоящей провокации. Разведка, типа, ополчения получила данные о готовящемся обстреле Луганска со стороны Станицы Луганской. Только почему то эта информция появилаь на ресурсе "Русская весна".
Появилась эта информция на ресурсе в 19:08, я так понимаю, по Москве.
По Киеву это минус 1 час, то есть в 18:08 по киевскому времени.
Обстрел Луганска начался 12 февраля с 19-00 по киевскому времени или ... с 20:00 по московскому.
То есть ... все четко согласно "разведдданным" ополчения. Минута в минуту.
Вот интересно даже. Оказыватеся знало ополчение о предстоящем обстреле Луганска заранее, как минимум за час до начала обстрела, однако никакого официального предупреждения об этом населения самого Луганска не сделало. Судя по видео, автомобили спокойно ездили по ул. Буденного ... население, как говорится, "ни ухом-ни рылом", что обстрел готовится.
Более того, обстрел был произведен с очень близкого расстояния, примерно с расстояния около двух км из РЗСО "Град".
Я уже не говорю о том, что украинская РЗСО через Северский Донец никак не могло попасть на противоположный берег, потому что мост там подорван ... Но даже если чисто гипотетически представить, что оно каким то образом все же переправилось на противоположныц берег, то как оно могло незаметно "прокрасться" так близко к окраинам Луганска, где все дороги перекрыты блок-постами ополченцев, незаметно произвести залп по городу и так же не незаметно уехать обратно, незаметно переправиться на противоположный берег и "шпарыться"?
И это при всем при том, что ополчение, согласно их данным разведки, было предупреждено о готовящемся обстреле города, то есть очевидно, что были приведены в полную боевую готовность, все просматривали и прослушивали, всех проверяли и перепроверяли на дорогах, дорожках и тропинках. А тут, бац, и целое украинское РЗСО не просто пропустили, а и упустили.
Фантастика просто.
http://news.liga.net/video/politics/5078167-lugansk_obstrelyan_iz_gradov_i_artillerii_est_zhertvy_i_ranenye.htm
Вот это место на карте ...
А этот масштаб показывает это место по отношению к Станице Луганской, откуда по заявлениям ополченцев, якобы, был произведен обстрел восточной окраины Луганска из РЗСО "Град" 12 февраля этого года.
Ополченцы в обстреле обвинили украинских военных ВСУ, которые по их мнению обстреляли окраины Луганска из РЗСО "Град" из ... Станицы Луганской.
То есть ... нужно понимать, что самый ближайший населенный пункт в этом направлении, который контролируют украинские военные ВСУ - это Станица Луганская, которая располагается на противоположном берегу реки Северский Донец.
Мост через реку Северский Донец был взорван совсем недавно, поэтому ... только оттуда, из Станицы Луганской, могли чисто теоретически обстрелять восточные окраины Луганска украинские военнослужащие ВСУ из своих РЗСО.
Теперь посмотрим видео этого обстрела, которое распространил на ютьюбе канал Лента новостей.
Click to viewХорошо видно, что этот видеосюжет смонтирован из двух отдельных видеосюжетов.
Съемка первого и второго сюжета велась из окна, но не из одного и того же дома.
Во втором сюжете перед домом, с которого велась съемка, стоит здание.
А в первом сюжете этого здания нет.
В этом смонтированном видеосюжете отсутствует закадровый голос.
Но закадровый голос на самом деле был.
Вот отдельно снятый сюжет, который позднее был вмонтирован в вышепредставленный видеосюжет, во вторую его часть, и на нем можно услышать довольно отчетливо закадровый голос.
Это видео было выставлено на ютьюбе National Separatist.
Обстрел Луганска 12.02.2015
Кто такой или что такое этот National Separatist, можно посмотреть здесь.
http://www.youtube.com/channel/UCptrgd4SOp17fgkbwz-Cnqw
Это канал Новороссия, с таким вот замечательным девизом: Пора вернуть мне моё имя, Я Русь, а не украина.
Украина ессно с прописной буквы.
Оператор неизвестен, но за кадром отчетливо слышен детский голос: Я Ульянов Илья.
Похоже, что в этот момент с мальчиком кто-то знакомился. Скорее всего в гости к Ульяновым в этот поздний вечер кто-то пожаловал, установил возле окна видеокамеру и направил ее ровно в тот район города, где вскоре "совершенно неожиданно" легли реактивные снаряды РЗСО "Град".
Место для съемки практически идеальное. Снимали с высотного здания в Луганске, чуть западнее района квартала 50 лет Октября, так называемый "полтинник", окнами в нужную сторону. Сплева видена ул. Буденного, по которому видно довольно интенсивное движение авто.
Видеокамера была включена заранее, еще до начала обстрела.
Затем начался сам обстрел.
При этом никакой паники оператора, никаких эмоциональных вскриков неожиданности, ужаса и т.д. А ведь в квартире ребенок.
Оператор такой, надо сказать, в буквальном смысле с "железными яйцами".
Хотяя ... может я ошибаюсь? Я же, слава Богу, никогда не попадал под артобстрелы. Может это вполне нормальная реакция?
Я сделал подборку видеосюжетов по обстрелу Краматорска 10.02.2015 года.
Вот такие эмоции были у женщины, которая запечатлела отбстрел Крамторска из "Града" 10.02.2015 года ...
Но может это женщина так запаниковала, а у мужиков иная реакция?
На этом и следующем видео молодой человек, делающий съемку, беспокоится и о своей матери и о ребенке, приказывая ему лечь на пол.
А это реакция водителя автомобиля, увидевшего обстрел ...
Итак ... данные видео наглядно показывают нормальную эмоциональну реакцию людей, которые неожиданно стали свидетелями обстрела из РЗСО "Град".
Реакция оператора на видео № 2, скажем так, совсем не типичная, что наталкивает на предположение, что оператор, снимавший этот обстрел, заранее знал о времени и месте обстрела и заранее подготовился к съемке.
А с учетом того, что разместил этот видеосюжет канал Новороссия, то ... можно предположить, кто знал о начале и месте обстрела еще до его начала.
Что касается первого видеосюжета, который был вмонтирован, то отдельно я его не нашел. В списке видеосюжетов у National Separatist-а его тоже нет.
Так что этот видеосюжет может быть даже и не из Луганска. Или из Луганска, но не в этот день.
Но это не суть важно.
Вернемся к версии обстрела восточной окраины Луганска, якобы, со стороны украинских военных, которые располагались в Станице Луганской, которая по прямой от Луганска примерно в 8-10 км.
С такого расстояния не видно ни пуска реактивных снарядов РЗСО "Град", не слышно и самого залпа.
С такого расстояния снаряд как бы прилетает из ниоткуда и не поймешь, откуда ведется огонь.
Это хорошо видно по поведению молодого человека, снимавшего обстрел Краматорска. Он понимал, что обстреливают аэродром, но не понимал, откуда стреляют.
А вот еще один видеосюжет, который зафиксировал залп из РЗСО "Град", произведенный из жилого района Луганска 11.02.2015 года.
Визуально залп виден, а вот звук не слышен, хотя залп был произведен недалеко от места съемки. Примерно километрах в 5-6 от места съемки, не больше.
Луганск, залп града из жилого района. 11.02.2015
Еще раз. Отчетливо видны залпы, но самих звуков залпов не слышно.
Примерно через секунд 20 после первого залпа отчетливо слышны взрывы.
11 февраля из Луганска могли стрелять либо по населенному пункту Щастье либо по станице Луганской. Оба эти населенных пункта располагаются примерно в 10-15 км от Луганска.
Для того, чтобы определить расстояние, куда улетели вот эти произведенные залпы, нужно знать скорость полета реактивного снаряда РЗСО "Град".
Два источника сообщают примерно одну и ту же цифру скорости снаряда - 700 м/с
Основные типы используемых реактивных снарядов:
Снаряд 9М22 имеет баллистический индекс ТС-74. Максимальная дальность стрельбы 9М22 - 20,4 км, а минимальная дальность фактически превышает 5 км. Теоретически можно стрелять и на 1,5 км, но при этом рассеивание снарядов составляет многие сотни метров. При максимальной дальности рассеивание по дальности составляло 1/130, а боковое - 1/200.
Скорость схода снаряда с направляющих составляет 50 м/с, а максимальная скорость - 715 м/с.
http://military-informer.narod.ru/grad.html
9М22 - используется на дальности от 5 до 20,4 км.
Пороховой заряд массой в 20,45 кг. обеспечивает максимальную дальность стрельбы до 20,4 км. со скоростью полета снаряда до 690 м/с.
http://rufor.org/showthread.php?t=932
Нетрудно подсчитать, что через 20 секунд с момента залпа и до момента взрыва снаряд приодолеет расстояние примерно в 14 км. Но это по прямой. А если с учетом расстояния дуги, по которой летит реактивный снаряд, то расстояние по прямой естественно сократится. Чем круче дуга - тем расстояние от места выстрела до места падения снаряда меньше.
Теперь обратимся к обстрелу Луганска 12 февраля 2015 года, которое зафиксировано на видео National Separatist.
Залп и взрыв снаряда происходит почти одновременно, с разницев в 2-3 секунды, не больше.
На это обратили внимание и жители Луганска.
Обстрелу подверглась восточная часть города. Жители сообщают о нескольких атаках с небольшими интервалами во времени.
"Раньше были только залпы, а сегодня залп и буквально 2-3 секунды взрыв", - рассказывает местный житель.
http://www.dialog.ua/news/41622_1423781681
Эти свидетельства очевидца подтверждает и видео: залп - через 2-3 секунды - взрыв.
Что это значит?
Это значит, что стреляли по городу с очень близкого расстояния, примерно с 2-х километров от города, практически из пригорода.
Может ли с такого расстояния стрелять РЗСО "Град", тогда как по характеристикам минимальное расстояние стрельбы указано 5 км?
Может.
Теоретически можно стрелять и на 1,5 км, но при этом рассеивание снарядов составляет многие сотни метров. При максимальной дальности рассеивание по дальности составляло 1/130, а боковое - 1/200.
На видео отчетливо видно большое рассеивание взрывов, явно это расстояние больше 120 метров по ширине, да и по дальности тоже больше 130 м, так накрыло площадь в глубину от "Эпицентра", до квартала 50 лет Октября. А это с километр друг от друга.
Отсюда можно сделать вывод, что стреляли из РЗСО "Град" не из Станицы Луганской, а с гораздо более близкого расстояния, примерно с 2-х км от Луганска. А с этого расстояния стрелять из РЗСО "Град" украинские военные ВСУ не могли чисто физически, так как территорию вплоть до реки Северский Донец контролировали и контролируют так называемые луганские повстанцы-ЛНРовцы.
Я так предполагаю, что обстрел из РЗСО "Град" восточных пригородов Луганска осуществлялся примерно с того места, которое указано красной стрелкой.
Я думаю, что именно по этой причине комментаторы к видеосюжету практически однозначно пришли к выводу о том, что обстреливали Луганск 12 февраля 2015 года из РЗСО "Град" не украинские военные, а местные сепаратисты либо ... "отпускники" из РФ.
update:
Разведка: Кровавая провокация готовится ВСУ в Станице Луганской для срыва минских договоренностей
12.02.2015 - 19:08
Операция «Гласность» проводится разведорганами Ополчения для предотвращения готовящихся провокаций.
По докладу разведки Ополчения, в Станице Луганская в целях срыва достигнутых договоренностей в Минске после 20:00 украинскими военными планируется проведение провокаций с многочисленными жертвами среди мирного населения.
http://rusvesna.su/news/1423757020
Это информационная подготовка предстоящей провокации. Разведка, типа, ополчения получила данные о готовящемся обстреле Луганска со стороны Станицы Луганской. Только почему то эта информция появилаь на ресурсе "Русская весна".
Появилась эта информция на ресурсе в 19:08, я так понимаю, по Москве.
По Киеву это минус 1 час, то есть в 18:08 по киевскому времени.
Обстрел Луганска начался 12 февраля с 19-00 по киевскому времени или ... с 20:00 по московскому.
То есть ... все четко согласно "разведдданным" ополчения. Минута в минуту.
Вот интересно даже. Оказыватеся знало ополчение о предстоящем обстреле Луганска заранее, как минимум за час до начала обстрела, однако никакого официального предупреждения об этом населения самого Луганска не сделало. Судя по видео, автомобили спокойно ездили по ул. Буденного ... население, как говорится, "ни ухом-ни рылом", что обстрел готовится.
Более того, обстрел был произведен с очень близкого расстояния, примерно с расстояния около двух км из РЗСО "Град".
Я уже не говорю о том, что украинская РЗСО через Северский Донец никак не могло попасть на противоположный берег, потому что мост там подорван ... Но даже если чисто гипотетически представить, что оно каким то образом все же переправилось на противоположныц берег, то как оно могло незаметно "прокрасться" так близко к окраинам Луганска, где все дороги перекрыты блок-постами ополченцев, незаметно произвести залп по городу и так же не незаметно уехать обратно, незаметно переправиться на противоположный берег и "шпарыться"?
И это при всем при том, что ополчение, согласно их данным разведки, было предупреждено о готовящемся обстреле города, то есть очевидно, что были приведены в полную боевую готовность, все просматривали и прослушивали, всех проверяли и перепроверяли на дорогах, дорожках и тропинках. А тут, бац, и целое украинское РЗСО не просто пропустили, а и упустили.
Фантастика просто.