Я тут немножечко офигела с Воннегута

[mithrilian]

Так вышло, что "Бойню номер пять" прочла только что. И офигела с одной небольшой детальки в сюжете. Я под катом приведу отрывок, чтобы не пересказывать. Э-э... это вообще как

Comments

[ariwch]

Не могу припомнить свое лично впечатление от автора, но да, в целом русские - не люди, просто часть обстановки. У него, впрочем, почти все в книге часть обстановки.

[mithrilian]

Для ГГ - да, но тут имеем брит.офицеров. которым вид голодающих русских обасалютно никак не портит аппетит и вообще не волнует от слова совсем.

[madcossack]

Полагаю, некоторое преувеличение автора. Меня несколько смущают совершавшие побеги англичане посреди лагеря. Впрочем, нужны немецкие источники про лагерь Stalag IV-B.

Для ознакомления, если хочешь:
письмо В.
https://www.newsweek.com/kurt-vonnegut-his-time-pow-91061

Вики про лагерь (P.O.W. Camp in Muhlburg)
https://en.wikipedia.org/wiki/Stalag_IV-B

[mithrilian]

О, спасибо!

Меня смущает не историческая (не)достоверность. В любом случае его опыт субъективен и может давать неполную/искаженную картинку. Я про сам подсюжет как он написан.

[twincat]

Я боюсь показаться ангажированным, но я Воннегута всегда терпеть не мог, роман этот либо не читал, либо постарался забыть (и скорее все же первое). И мало того, я очень рад, что он в своей жизни не получил ни единой значимой литпремии, хотя обильно номинировался. Вот такая я скотина, извините.

[mithrilian]

Он не на моей волне, но что именно тебя в нем раздражает?

[twincat]

Не могу даже и сказать за давностью. Помню, что было прям активное неприятие его. Какое-то общеиздевательское отношение, что ли.

[sasa]

Да вам,батенька, надо в американский школьный округ, им тоже не нравилось
Slaughterhouse-Five-which the board had called "anti-American, anti-Christian, anti-Semitic, and just plain filthy"

[messala]

"Объясните мне, тут действительно написано, что русские в глазах британских офицеров тупо не люди?"

Я даже не понимаю, где и каким образом это можно отсюда вычитать.

[mithrilian]

Русские вокруг умирают от голода. Подкопы выводят к ним, они вон, стоят и бродят за колючкой, все в зоне прямой видимости. Билли и русский солдат общались безконтрольно.

Кушают при этом британцы с аппетитом, песни поют, спектакли разыгрывают, хранилище еды хомячат.

Вокруг от голода умирают люди, годами, постоянно.

Человек с нормально развитой эмпатией кукухой тронется.

[tan_y]

да ладно. Вы, наверное, подзабыли немного, как жизнь изменилась. А про животных книги того времени - как автор-охотник убивает мать, защищающую детей, чтобы продать их в зоопарк. Мы все на таких книгах выросли и считали, что они прививают любовь к природе. Ничего тут особенного про русских нет. Вообще ничего нет.

[mithrilian]

Так я о том же. Если имеется в виду, что брит-персонажи русских не воспринимали как людей, то все сходится. Фишка в том, что в реальности это было не так, и потому к автору вопросы. В реальности, как мне пишут знающие люди, расстреливали за контакты между русскими и британцами. Которые при этом всё-таки были и еда какая-то тайком передавалась.

У Воннегута совершенно другое показано.

[xou_chan]

Автор практически неизвестный в мире, зато активно публиковался в СССР т.к. имел ярковыраженную левую и сверхпацифистическую направленность -- мол империалисты хотят взорвать все ядерные бомбы... Боюсь там и с кукухой тоже не всё было хорошо.

[sasa]

Воннегут вполне себе известен, он в США был очень крут.
Deadeye Dick, "Колыбель для кошки" и да, "Бойня номер пять" весьма неплохи.

>>мол империалисты хотят взорвать все ядерные бомбы...
а что не так? Не будь опасений что прилитетит ответка, так бы с СССР и поступили.
Уровень отмороженности военных и ЦРУшников был такой, что планировались теракты силами ЦРУ на территории США с переводом стрелок на Кубу чтобы оправдать вторжение. Все были согласны, и готовы. И только Кеннеди в припадке здравомыслия сказал, что нельзя такое делать.

[themalcolm]

...и санкционировал вторжение без всяких оправданий.

[sasa]

..но исключительно силами "кубинских патриотов", без явной поддержки армии США. Это сильно отличалось от первоначального плана, осетра урезали до размера пескаря и не удивительно что вторжение провалилось.

"Северный лес" как раз и должен был дать повод применить армию после обсера в Заливе Свиней.
The desired result from the execution of this plan would be to place the United States in the apparent position of suffering defensible grievances from a rash and irresponsible government of Cuba and to develop an international image of a Cuban threat to peace in the Western Hemisphere.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods