Азазаз?

[mittery]

Я не знаю, что меня побуждает это писать. Возможно не растраченный ахуй от того, что люди склонны искать двойные и тройные подтексты в синих занавесках, лежащих на бананах. Это, несомненно, их право. Однако когда при этом поднимается вопрос доверия (например между ведущим и ведомым или взаимоведомыми), то это нихуя не свобода выбора заниматься СПГС

Comments

(hug)

[_burivuh_]

Я немного потерял нить того что в игре происходит, и со статьей я в половине пунктов не согласен, поэтому могу только вспомнить, что зимой говорил о доверии. И о том, что у него нет градаций, оно либо есть, и я играю, либо нет, и я не играю. И штука эта взаимная и обоюдоострая. Вы с Арджи, помнится, категорически не соглашались ))

Про доверие нет, кстати, тысяч статей. Я всех представителей коммьюнити, которые этим термином оперируют, могу по пальцам пересчитать. У нас не принято. И само по себе доверие не принято, и разговоры о нем.

Вообще, я нихуя не знаю про выездку лошадей, но по теме в свое время писал вот это: https://plus.google.com/u/0/+AnnaBurivuh/posts/2FUk1zzrqSX

Алан говорил, ему созвучно. Может полезно будет.

(hug)

[mittery]

Вот знаешь, что действительно странно - когда о базовых вещах и не говорят толком, считая что доверять можно просто априори потому что потому. Но ведь игра штука достаточно интересная и глубокая. Будешь ли ты играть свободно и иметь силы подойти и сказать "ну ок, я понимаю что ты хочешь тут отыграть это. Оно мне не очень в тему, но я согласен, ибо доверяю тебе как игроку\мастеру". И совсем непонятно, когда идет требование "заставить себя играть" там, где доверия нет. Вобще термин "заставить играть" ммм... Как по мне не очень подходит к той же ВтМ. Когда приходится заставлять, то стоит найти причины почему надо именно из-под палки и беря себя за шкирняк это делать.

Вы с Арджи, помнится, категорически не соглашались
Знаешь, именно после проебов рядом с Арджи (и не скажу что без его помощи) я потерялся окончательно и считаю, что был не прав тогда. Но все приходит с опытом и сейчас я вижу хероту, которую в тот период творил. В том числе и про доверие.

Спасибо за ссылку. Обязательно прочту.

[witches_kea]

Я слегонца не в тем, но как-то меня дико насторожило и сквикнуло что игра это преодоление. Народ, вы там серьезно? Какое нахуй "преодоление"? Игра это способ расслабиться и сбросить нервное напряжение, получить фан, удовольствие, уйти от серых будней. Для преодоления есть профессия, проф.спорт и даже кибер спорт (да, да, игра, но с призами). А тут... вы всё всем должны, а на вас будут ездить как хотят и кто хочет

[mittery]

Знаешь, не смотря на то, что в скайпе ты говорила, что не поймешь или не понимаешь (я с утра херов на память, прости) - ты все поняла и я полностью с тобой согласен. С одним но - киберспорт, как и любой спорт, уже имеет в себе удовольствие до получения кубков. Это движение. Не только физическое но и вперед, к свершениям. Поэтому там тоже говорить о том, что они из-под палки идут завоевывать пьедесталы было бы некорректно.

Печально, что игру представляют как то, где нужно преодолевать через боль и унижения, пылающее очко и стегающего по хребту всадника. Нет, такое тоже может быть и принести удовольствие, будем честны. Но! Только тогда, когда в этом найдено взаимопонимание и оба (ведущий и ведомый или взаимоведомые) хотят именно вот такой игры и именно вот таких условий и получают от них йаростный кайф. Но если нет - упс.

[witches_kea]

Я говорила, что не понимаю. Но я не понимала не ситуацию (тут все прозрачно как дистиллят воды), а почему она не была дропнута с первых-вторых проявлений вот этой хуиты, а не тянется вот уже сколько.

Спорт это когда ты преодолеваешь ради вина, а игра должна быть просто вин, без преодоления. В профессии ты тоже преодолеваешь ради пруфита (зп, должность, работа мечты). Но в этих вещах ожидается, что ты будешь себя пинать, когда руки опускаются. Тут главное чтобы все-таки плюшки перекрывали все это. А в игре, кмк, этого не должно быть. Нельзя играть из-под палки с горящим и сжимающимся пуканом, потому что так это видит какой-то левый мудень. Он не прав. Ты тоже можешь быть не правым. Чтобы понять в чем вы оба и каждый по отдельности не прав, два милых дядечки много веков назад придумали замечательные закорючки, коими мы пользуемся и по сей день. Короче разговаривать надо, обсуждать, а не вставать в позы и не ставить других в оные.

А когда хребтиной по спине без стоп-слова это даже не Тема. За такое просто пиздят и абсолютно правы.

[mittery]

Ну не скажи. Взять 70ВП и ПРЕОДОЛЕТЬ это доставляет больше удовольствия чем не взять его, правда? Такие челленджи вполне имеют право быть. Другое дело что принуждать это ммм... тупо. А принуждать того, что только открыл Дьябло и не знает чокуда, сразу прыгнуть хотя бы на 50 строку ладдера - довольно глупое занятие, зная не только то, что это новичок, но и особенности этой охуенной игры с корейским дропом. Но и бегать на 1 Истязании и получать только фан - тоже как-то пресновато будет. И вопрос тут да - и в доверии, и в умении объяснить, и в чтении мануалов.

А что длилось долго - вон Буривух хорошую статью приложил, там вполне внятно разжевано, почему не уходят после первых двух феилов и при этом срываются в "спираль смерти" не видя из нее выхода. И опять таки, там тоже стоит вопрос доверия. Но это уже совсем другой вопрос.

[0lgerd]

Как дохуя много букв-то.

А скажи, по процессу самой игры, раз она в чатике с кучей девочек была, был таки сюжет или больше игра была ради "попиздеть в образе"? Есть подозрение просто, что скайпоигры к такому склонны в принципе, а тут такой бесценный опыт удачно подвернулся.

[mittery]

Ну начнем с того, что там были не только девочки. И закончим тем, что нет, это было не о "попиздеть в образе" а таки сюжет присутствовал, не смотря что в итоге сюжет как-то ушел в сторону и запутался сам в себе, наростив на себе забытые квесты, пожелания и "вот хочу на это подрочить".

Ну без многобуков моя позиция была бы не полной, что делать.

[_burivuh_]

Сюжет был. В принципе, он до сих пор есть, но уперся как раз в то что больше половины игроков по разным причинам не хочет или не может напрягаться. Причем напрягаться лайк "прочитать наконец корбук, вместо того чтобы врать всем про мариванна я читал", а не лайк "ах мы с одним патроном посреди свармы тиранидов, надо всех победить, а мы не могем".

Рабочая ситуация на самом деле, просто народ нервно реагирует на любые индикации любых проблем, в итоге оно под половичком лежит, копится, а потом выстреливает в потолок тугой струей говна.

Олсо, главный любитель "попиздеть в образе" в этой игре был мужского пола и слился из игры еще в самом начале, не вынеся тягот бытия.