О неоднозначной цене цитирования

Feb 02, 2025 17:08

Разговор об их/наших журналах напомнил о грядущем юбилее. Примерно 20 лет назад в мартовском номере "Писем в астрономический журнал" вышла наша с Виктором Леонидовичем Афанасьевым статья "Универсальный редуктор светосилы 6-м телескопа SCORPIO". Имея сейчас 400+ цитирований в  NASA ADS она является одной из наиболее часто цитируемых статей за Read more... )

наукометрия, scorpio, статейки

Leave a comment

Comments 11

v1adis1av February 3 2025, 21:52:14 UTC

Забавно, у меня в том же номере ПАЖ вышла статья :) Правда, цитирований куда меньше, наса адс показывает 18 штук.

Reply

moisav February 4 2025, 04:46:44 UTC
О как, вы с Сережкой Поповым работали? Интересный номер, там еще супруга опубликовала итоги диплома с университетским руководителем, там же - первая работа Насти Каспаровой. Тесен мир. То-то в том году был у ПАЖ пик импакт-фактора :) http://hea.iki.rssi.ru/pazh/ru/impact-factor.html

Reply

v1adis1av February 4 2025, 10:26:13 UTC

Да, у той статьи вообще была странная история, идея родилась в полемике с каким-то "альтернативным учёным" на одном интернет-форуме, куда мы оба с Сергеем иногда заглядывали на досуге, будучи постдоками в Италии. В acknowledgements мы поблагодарили участников форума. Статью слегка поругал сам Лев Борисыч Окунь и отметила в ежегодном обзоре Вирджиния Тримбл :)

Мир-то тесен, но тут и сообщество невелико (вы, астрономы, и мы, сочувствующие из соседних областей науки). Сколько там народу входит в МАС? Тысяч 15?

Reply

moisav February 4 2025, 11:37:58 UTC

Там и 12 тысяч не набирается после чистки "неактивных"

https://www.iau.org/public/themes/member_statistics/

Reply


pbi20 February 4 2025, 09:50:19 UTC

На основании собственных публикаций был сделан вывод, что чем тупее и проще работа, тем лучше она цитируется. У меня, по крайней мере. Пользуясь случаем, хочу еще раз сказать большое спасибо активистам, которые ввели оценки по цитируемости в жизнь. Хлтя, парадоксальным образом, ни ты, ни в общем-то я, от сильной недоцитированности вроде не страдаем.

Reply

moisav February 4 2025, 15:25:00 UTC

Та еще оценка...

Сергея Попов когда-то давно делал лекцию о самых цитируемых работах о астрофизике с очевидным выводом, что больше всего цитируются "инструменты" (не только для наблюдателей, но и для теоретиков). Сюда укалдывается и модель Шакуры-Сюняева, и космологичсекие параметры Планка, и карта поглощение Кобе и что там дальше по списку в топе... В общем-то, моя история про SCORPIO - она как раз об этом же.

Reply


pbi20 February 4 2025, 15:59:13 UTC

Ну да, сие как бы понятно. Но, пойми, я же на все смотрю со своей колокольни, а она сильно другая, чем твоя. И не наезжаю на принятые у вас способы оценки :) Мне как бы, по сути, куда важнее, не сколько там отцитировали ту или иную работу, а кто цитировал и в каком контексте. Но, я не представляю, как это можно использовать для ранжирования тех или иных деятелей. Вероятно, похожая ситуация в математике. Иначе, если попытаться самому именно по цитированию отранжировать свои собственные работы, получается какая-то дурка, фактически, обратная зависимость с некоторыми исключениями. Я бы молчал в тряпочку, но, вроде бы так не только я думаю. Собственно, что-то подобное я на сциентифике тер 20 лет назад, с тех пор мое мнение не сильно изменилось :)

Reply

moisav February 4 2025, 16:40:14 UTC

А где я наезжаю? Я лишь говорю примерно тоже самое - сама по себе цифра цитирования не означает даже числа тех, кто читал или хотя бы смотрел данную работу. Именно потому, что важен контекст. Да, она как-то связана с, условно говоря, "влиянием" данного исследования на направление целом. Но реально разброс очень большой. Это, кстати, researchgate хорошо показывает - там можно смотреть именно фразу с цитатой

Reply

pbi20 February 4 2025, 19:05:17 UTC

Да не, я испугался, не наезжаю ли я :) ага, консенсус, еще, имхо, зависит, просто сколько специалистов в данном филде. Например, кажется ясным, что дантистов больше, чем специалистов по глобальной псевдоримановой геометрии. Поэтому, в целом у них больше ссылок, но специалистам по глобальной тоже может много достаться, если вдруг какая работа окажется полезной для дантистов :)

Reply

moisav February 4 2025, 19:11:51 UTC

Ага, нас так как-то дантисты крановщики процитировали:)

Reply


Leave a comment

Up