Leave a comment

Comments 98

(The comment has been removed)

moisha_liberman January 28 2015, 08:50:26 UTC
Да. Виновен. А по теме как? Нормально? :)

Reply

nektosteen January 28 2015, 09:27:20 UTC
Ну, интересно. Там вообще много интересного, но я, в общем, не в теме, только по Ветхому завету могу судить....

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 10:11:53 UTC
Коротенько, что почитать для понимания сути, я уже написал в постинге. Боюсь, после книги накрытого стола, у Вас желание отпадёт наглухо. ;) В принципе, тут даже говорить не о чем.

Reply


ame_nakamura January 28 2015, 08:50:26 UTC
Таки да, все по теме. Внесу и свои 5 копеек:
1. То, что неумные называют "джихадом" или "священной войной потив неверных" в Коране называется "газаватом".
2. Пра Хохлокост. Думается мне, что если было б надо, то педантичные немцы вырезали бы нещастное "племя Израилево" за пару лет. Под корень.
3. Красиво, да:

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 09:57:16 UTC
1. То, что неумные называют "джихадом" или "священной войной потив неверных" в Коране называется "газаватом".Я только напомню. Там две формы именно военного джихада ( ... )

Reply

ame_nakamura January 28 2015, 10:16:15 UTC
Рав тодот, Моше :)

Узнал много нового

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 10:28:19 UTC
Рав тодот, Моше :)
Мне врождённое православие головного мозга мешает уразуметь сказанное. :))) Остаётся только надеяться на то, что не послали ни куда. :)))

А так-то да. История просто полна неожиданных сюрпризов. Кстати, если почитать Иезекииля, то можно удивиться тому, как судьба целого народа была предсказана (хоть отчасти и в форме аллегорий) за мноооого веков до того, как.

Ну и да, если гуглить на тему роли Англии, то ещё больше интересного найдётся. В принципе, информация-то гуглится же. Выводы сделать можно.

Reply


a_tail January 28 2015, 08:51:12 UTC
подскажи если не сложно - израиль где-то в своих "учредительных"))) документах позиционирует себя как светское государство?

Например Рф в 14 статье конституции черным по белому "Российская Федерация - светское государство"

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 09:42:39 UTC
Хы! В том-то и дело! Жители б-госпасаемого Израиля как правило не гнушаются нас, сирых и убогих, обвинять в том, что де в РФ Церковь чего-то там. Я отчётливо помню сколько было воплей (и из Израиля в первую голову), когда заговорили о введении факультативного урока Закона Божия в школах.

Я тогда отмалчивался, а вот сейчас могу напомнить (ну и в разрезе изучаемого в ешиве в том числе). ;) Нет ли здесь какого лукавства, для гоев одно, а нам, типа другое? ;) Вот я о чём говорю. Ну а уж про похожесть законов с законами Германии, тут ленивому только параллели незаметны.

Reply

a_tail January 28 2015, 10:11:33 UTC
Израиль монорелигиозная страна - изначально противопоставить монолитному (ну почти) арабскому миру можно только монолитное в плане религии и культуры своё общество.

Иудаизм как ни крути для общества израиля - как ядовитые отростки для насекомого что бы защищаться (только по аналогии!!! а то счаз заклююють))) Всё остальное - это производное от главного.

К себе в общество израиль может принять только тех кто соответствует по культурному и генетическому коду - тогда общество будет сохранять свою монокультурность, в случае чего "как один умрем в борьбе за это". даже язык они умудрились общий сделать что бы быть еще более монокультурными.

Только монокультурность позволила выжить израилю - и это НЕОБХОДИМОСЬ. А весь остальной стёб про то светское или не светское - это всего лишь мелочи по сравнению с выживанием.

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 10:23:05 UTC
В условиях противопоставления себя остальному миру (в т.ч. и арабскому) да. Но тут причина лежит в плоскости именно религии. Как ни крути, а если 4-6 тыс. лет верить в свою богоизбранность, то рано или поздно, поверишь.

Я там сослался на то, почему иудеи не приняли Христа как Спасителя. Уж больно он рвался спасать гоев. А не богоизбранных. Эту тему мы чуть позже продолжим в другом постинге. ;)

Reply


sova_dm January 28 2015, 08:56:25 UTC
Ой-вэээй, в какую мило-знакомую атмосферку я окунулся)))
Дружище, вот знаешь, я как старый антисемит, а тем более - чекист (и сердцем тоже) часто тусую в общине, ибо друзья там есть и просто по работе. Вот никак не спрошу: а у них-то есть идентифицирующий отзыв, ну типа - "Щолом алейхем" : "Вуалейхем аш-шолом"?

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 10:01:00 UTC
а у них-то есть идентифицирующий отзыв
Ну наверное «алейхем шалом» (и вам мир)? По логике вещей. Или Вы таки думаете что они столь же алогичны, что на вопль «слава окраине», должны в ответ проорать несвязанный логически ответ «героям сала»?

Таки я Вас уже умоляю! Они же всё-таки евреи, а не идиёты! :)))

Reply

sova_dm January 28 2015, 10:03:23 UTC
Есть у меня не особо свежее изобретение (ток я при них - никогда, крайняя плоть дорога мне как память о покойной маме, прости Господи). Что-то так:
"Аллах воскресе!
Таки воистину - шаббат..."

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 10:19:08 UTC
Гляжу я на тэбэ, дай Бог тобi, рэбэ... :)))

Reply


wwwrebel January 28 2015, 09:13:02 UTC
Две поправки внесу:
1. Израиль сразу создавался, как "еврейский национальный очаг". Ни о какой светскости речи не шло и не идет. Чуть-чуть примазали, в соответствии с нормами международного права - ай да и так сойдет.
2. Тут в википедии емко написано "Проблематичность определения «еврейства» заключается в том, что на иврите термин «יהדות» - означает религию, национальность, происхождение, этническую общность, культуру, а в Израиле ещё и юридический статус." Так и насчет наследования национальности по линии материнства - это галахический закон, который по ходу был введен, чтобы увеличить количество евреев.
Ничего о том, что женщина равна мужчине - этот закон не говорит.

В остальном все так.

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 10:09:58 UTC
1. Израиль сразу создавался, как "еврейский национальный очаг". Ни о какой светскости речи не шло и не идет. Чуть-чуть примазали, в соответствии с нормами международного права - ай да и так сойдет.

Ну так-то да. Но я же помню сколько с израильских IPшников было воплей про то, что в РФ, дескать, предложили факультативно в школах ввести Закон Божий. Дескать да как так можно! Все дела!

Про нормы международного права, да. И тут Вы правы. Всё-таки, религиозно-национальный очаг очагом, но право правом. Если право не соблюдается, то это означает бесправное положение тех или иных групп лиц. И опять орущие с израильских IPшников забывают о таких «мелочах».

2. Тут в википедии емко написано...
Хе-хе-хе... Конечно. Когда к ним привалила кодла в 300 000рыл из бывшего СССР, то они махом нашли пятый угол, ибо что делать с такой толпой непонятно кого, в их религиозно-национальном очаге было не понятно. ;) А, учитывая воспитание Homo Soveticus, пятый угол они нашли быстро (я имею ввиду местных). :)))

Ничего о том, что женщина равна мужчине - ( ... )

Reply

wwwrebel January 28 2015, 10:49:19 UTC
Орущие с израильских IPшников, не подлежат вниманию и метанию перед ними бисера.

Насчет алии - так не только советкие 300 000 олимов надо брать в расчет. Процесс давний, с 19 века начался еще.. В тридцатые годы из Германии 250 000 евреев прибыло, так что галаха несколько древнее советской алии, это точно.

Reply

moisha_liberman January 28 2015, 11:12:41 UTC
Ну про то, что Галаха древнее алии, я согласен на все сто! Просто применять массово её пришлось ввиду очевидных проблем с вновь прибывающими. Тут же применение галахических законов началось с создания г-ва Израиль, но прения (судя по последней редакции) шли с 1949г. и аж по 1970г. Не зря же оно так? Если бы победили ультра-ортодоксы в своей весьма жёсткой редакции, то игольное ушко бы получилось. Если бы либералы, то въезжай кто хошь. Что противоречило бы религиозно-национальному гнёздышку.

Вот и пришлось искать золотую середину. ;)

Reply


Leave a comment

Up