Постсоветские победы ( по Ольшанскому)

[monetam]

Первая наша победа - исчезновение так называемого «русского пьянства».

Мир моего детства состоял из нетрезвых взрослых. Они лежали в пригородных канавах, как следует отдохнув перед водочным сном, они шли по улице, и их несло от одного края тротуара к другому, словно бы улица была палубой в шторм, они нетерпеливо толпились перед закрытым винным, и

Comments

[hippopotam_beg]

Почти полностью согласен, но есть и возражения по двум пунктам.
По п.2 - субкультура АУЕ. Статистический масштаб этого явления мне не известен, но сообщений достаточно, чтобы полагать явление довольно значимым.
По п.6 - бытовое хамство переехало в интернет. Культура взаимоуважительной дискуссии существует скорее в отдельных гетто. Там же, где находится масса обывателей, скажем, в Яндекс.Районе, в Дзене, на Ютубе, на многих других форумах, это принятый стиль общения.

[monetam]

Субкультура, подобная АУЕ, была и раньше. Только никому в голову не приходило о ней рассказывать, и бить тревогу об этой опасности.

переехало в интернет - разница ощутима. В инете запросто можно уйти из ненужной помойки-дискуссии. Все таки личное хамство , глаза- в-глаза - это куда опаснее.

[hippopotam_beg]

Ну почему же? Били тревогу и в советское время, что видно в т.ч. из кинофильмов той эпохи.

Общение тоже в огромной мере переехало в интернет и хамство, оскорбления и даже попросту травля в интернете может привести к не менее, а то и более печальным последствиям, что и глаза в глаза.

[monetam]

В советское время тревогу били ? да ну... Это вы по каким фильмам судите ?
Посмотрите, насколько сейчас снизилось количество дет. домов, зон для несовершеннолетних, и просто количество отбывающих наказание в заключении !

может привести к не менее, а то и более печальным последствиям- может. Только тут и убежать от него очень просто, равно как и " фильтровать" те места, в которые заходишь, и свой круг общения.
А как раньше ты проигнорируешь, к примеру, продавщиц и всех мелких чиновников ?

[daniel_grishin]

С вежливостью в сфере обслуживания в последние годы вижу откат назад. Возможно - колебания, это бывает. Зато готов прибавить седьмой пункт:
"каждый встречный сделался милым и любезным" : по сравнению с годами оными - еще как стал. В сочетании с первым пунктом например: при том, что пьянство, сильно уменьшившись, еще живо, такое бытовое явление как пьяная драка из черты жизни стало симптомом безнадежного алкоголизма, для совсем опустившихся. Народ стал добродушнее друг к другу.

И, пожалуй, 7.1 или даже 8: люди стали лучше относиться к собственным детям. Иногда это перебор (см. "Яжемать" как культурное явление), но это эксцессы: нормой стали, например, много занимающиеся детьми отцы

[eugene_tsypin]

> пьянство, сильно уменьшившись, еще живо

Одно из следствий массовой автомобилизации: за рулем нужно быть трезвым.

[filemoon]

И дороговизны культурного алкогольного времяпроведения.
Много чего следствие.

[solonitsyn1]

Еще это следствие применения ст. 20.22 КоАП РФ. Чуть выпил, попался полицаям - и тебя в обезьянник. И тебе штраф. Поэтому пьют дома и на дачах и пьют не меньше. В каждом городе - сотни точек и магазинов. Они что, в убыток себе работают?

[strannik1]

Вопрос в том, стоит ли безопасность свободы и что важнее - не быть избитым в подворотне или иметь возможность заработать своим делом себе и семье и жить "не как все".

Ответ то будет разниться.

[eugene_tsypin]

И что же это за дело такое, которое требует свободы избивать прохожих в подворотнях?.. Кроме того, если поборника свободы как следует изобьют в подворотне, он, возможно, уже будет не в состоянии заниматься любимым делом.

[strannik1]

Свобода от избиения в подворотнях достигается тотальным контролем власти. А уже от этого контроля следует все остальное.

"При Гитлере не было уличной преступности"(ТМ)

[eugene_tsypin]

> Свобода от избиения в подворотнях достигается тотальным контролем власти.

Или вымиранием гопоты от наркоты и палёнки, например. Хотя, конечно, если дело, позволяющее "жить не как все" - это, скажем, наркоторговля, браконьерская добыча янтаря или контрабанда леса-кругляка, то "контроль власти" воспринимается как зло.

> "При Гитлере не было уличной преступности"(ТМ)

Была. Закон Годвина: кто первый в интернет-дискуссии упомянет Гитлера, тот и проиграл.

[filemoon]

Спасибо. Очень не хватает подобной информации в информационном пространстве РФ.

[filemoon]

На мой взгляд не поднята тема дорог.
Плохие дороги отсутствуют как понятие.

[eugene_tsypin]

https://www.facebook.com/eugene.lyssov/posts/3312040862167957

[filemoon]

Спасибо, занятно. Само ли собой так получилось? Нет ли тут и нашей заслуги?

[eugene_tsypin]

Сама собой, как известно, получается только энтропия. Для повышения упорядоченности окружающего мира нужно приложить усилия. Хотя кое в чем, боюсь, не было бы счастья, да несчастье помогло - как я уже писал выше, в 90-е и 2000-е гопота вымерла от паленки и наркоты, а выжили более социализированные люди.