Про перспективы переговоров...

[monetam]

...между Россией и Украиной неплохо выразился гос.секретарь США  Блинкен:

«Украина всегда, всегда будет претендовать на эту территорию (новые регионы, вошедшие в состав России). Вопрос в том, найдет ли она при поддержке других способ вернуть утраченную территорию?"

То есть:

- украинская сторона прямо признается не готовой смириться с ситуацией на

Comments

[konstantinus_a]

Потому Ищенско совершенно прав: "Хоть распад Украины естественен, а её полное поглощение обременительно, России всё же стоит стремиться к полному поглощению бывших территорий УССР, не потому даже, что они исконно русские: польский ныне Белосток тоже исконно русский город, а наш Калининград построили немцы. Просто полное поглощение Украины - единственная гарантия искоренения украинства (при правильном подходе к решению задачи), а значит, обеспечения долговременной безопасности России."
https://konstantinus-a.livejournal.com/1786948.html

П.С.

[i_kou]

При коммунистах было полное поглощение Украины , но в это время создавалась материально техническая и идеологическая база современного украинского нацизма. Украина была поглощена, а генсеками сорок лет были украинцы .

Не поглощена, а уничтожена должна быть Украина в новых границах России . А остаток Украины должен быть достаточно мал, так чтобы у него не было потенциала нападать на Россию .

По хорошему ничего украинского в России остаться не должно . Явно украинское вроде Шевченко , Костомарова , Гоголя , украинские названия метро, набережных нужно выкинуть . Но кое что должно быть признано российским а не украинским . Например , борщ и сало.

Самое главное , Украина должна быть признана злом, колонизатором, оккупантом и врагом в новых российских учебниках истории.

[konstantinus_a]

При СССР не было "полного поглощений Украины", при СССР, благодаря коммунистической советской, русофобской по сути, нацполитике, Украина была создана как таковая, а так же созданы украинцы в своём нынешнем виде, из маргинальной кучки, в основном в Галиции, в многомиллионный "народ", занимающий русские земли по территории больше чем любое другое европейское государство, кроме РФ. Именно СССР выпестовал "Украину" и "украинцев" как признанные национально-государственные сущности.

СССР - это была Большая Антироссия, а его порождение, Украина - Маленькая Антироссия. Ликвидировали одну, ликвидируем и другую.

[i_kou]

При Романовых было полное поглощение Украины , и в этих условиях появились Костомаров, Шевченко, Грушевский , Скоропадский , Петлюра . Поглощение империей не помешало провозглашению украинской автономии летом 1917 года и появлению УНР , которая на сепаратных переговорах в Бресте в 1918 году с Германией получила военную поддержку от немцев и международное признание от Германии и ее союзников в обмен на продовольствие для голодающей Германии .

Сепаратные переговоры Украины с Германией 1918 года , вполне вероятно, были повторены Украиной в 1991 году, на этот раз с Америкой с той разницей, что поддержка Украины Америкой была куплена не на продовольствие, как у Германии в 1918 году, а в обмен на организацию краха СССР кремлевскими украинцами.

[i_kou]

В таких случаях, когда нет доверия, исходят из наличия потенциала . Украина должна быть лишена потенциала нападения . А для этого она должна стать размером с Латвию , то есть уменьшиться в 10 раз по населению и территории по сравнению с 1991-м годом . Вне этой уменьшенной Украины украинцев быть не должно . В России с новыми границами - особенно .

[ser179]

Блинкин конечно вор чел авторитетный, но с чего он взял что Украина сохраниться и Россия сейчас пойдет на переговоры?

[i_kou]

Если Россия будет вести себя, как вела 400 лет перед этим, то так и будет.

[ser179]

И какая же из губерний РИ называлась "Украина"?

[i_kou]

А в каком городе, кроме Киева, была митрополия ? И ради перехода чьей митрополии от Константинополя к Москве, кроме Киевской, приходилось навязывать Московской церкви губернские церковные правила ?

[cambria_1919]

Вся соль в пункте "в этом ей будут помогать страны Запада". И ни в чём более. Позиция Зеленского и Ко абсолютно неважна. Она такая, как положено по сценарию. Пока "страны Запада" не сочинили сценарий майдана, отношения России и Украины были сносные, никто ни на что не претендовал и т.д.

И с чего это Украина будет "всегда, всегда" претендовать на Крым, а Россия, которая этот Крым завоевала у Турции и освоила, "всегда, всегда" должна делать, как сказал некий Блинкен, которому осталось три дня что-то высказывать. Крым, подаренный Хрущёвым (не надо только глупого "не он подписывал" - он был во главе страны и партии), естественно возвращён РФ в процессе декоммунизации, столь милой украинской элите.

И перемирие, и мир возможны. Кто бы там кому ни претендовал и помогал ("они всё равно снова начнут"), противная сторона тоже будет готовиться, обустраивать границу, ставить ракеты и гарнизоны и т.д.

[ugly_troll]

Пока "страны Запада" не сочинили сценарий майдана, отношения России и Украины были сносные, никто ни на что не претендовал

но Кучма уже написал свою книгу, и под вышиванками уже бурлила дурная кровь хохла.

[i_kou]

Почему же именно для Украины майдан сочинили, а для Рязанщины к примеру нет?

«Бурлила кровь хохла». Да она от Сагайдачного и Прокоповича с Могилой бурлила не переставая .

[ugly_troll]

Почему же именно для Украины майдан сочинили, а для Рязанщины к примеру нет?

потому что кострюлеголовые живут на Украине.

[pasha_1980l]

Можно подписать самый окончательный финальный юридически обязывающий мирный договор. Поклясться всеми богами и конституциями о верности ему.
И начать готовиться к его разрыву сразу после подписания.

Так было повсеместно в истории человечества. И маловероятно, что текущий конфликт тут уникален.

Должны устраниться коренные основания конфликта, измениться мнения элиты и активной говорящей публики обеих сторон. Это выглядит фантастично совсем уже.

А вот заморозиться по ЛБС и готовиться к следующему конфликту можно очень и очень долго: десятилетиями и поколениями. Таких прецедентов тоже полно.

[i_kou]

Англия - Ирландия - вот подходящий вариант . Где Украина - аналог Ирландии , а Россия - Англия .