Старость начинается в мозгах. Внезапно.

[mortulo]

"Пугает не то, что ты дедушка, а то, что живешь с бабушкой". Меня начинает пугать, когда я всё чаще начинаю слышать от своих же ровесников брюзжание на тему необразованности молодежи. Мне действительно становится страшно. Неужели всё - мое поколение уже получило членство в клубе старпёров

Comments

[feminite]

Необразованность влечет за собой отсутствие роста и деградацию, а такими очень удобно управлять, бо "пипл хавает". Ты смотришь на мир так, как тебе скажут, своего взгляда не имея. Как раз вот этот свой взгляд на предмет может появиться от самостоятельного мышления.

[mortulo]

А почему самостоятельное мышление может появится только в усвоении общепринятого набора фактов? Вопрос не в "необразованности". А в том, что мы считаем "образованностью"

[feminite]

Этот термин складывался веками, а ты берешь и перечеркиваешь опыт человечества одним росчерком.

[mortulo]

Кто я такой, чтобы перечеркивать опыт челвечества одним росчерком?

А значение термина менялось. Когда-то в университетах самым многолюдным был фактультет богословия. Где главное было уметь выкручиваться в риторических спорах. А знания... Да, штука хорошая. Но обязательная ли?

Если нам кажется, что этот термин складывался и устоялся - это далеко не факт.

[davarix]

слушай, а чему бы ты учил ребенка совсем маленького, который белый лист? ну какой бы базис закладывал, чтоб он дальше уже сам учился куда ему интересно?

[mortulo]

Сначала, что интересно мне :-P

Если серьезно, то просто тупо подсовывать всякие типовые штуки, которые знаю, и смотреть, что ему интересно, на что он ведется и т.д. Вероятностый подход. А вообще я сторонник идеи, что детей не надо учить, с ними просто надо проводить время :) Имплицитное моделирование творит чудеса. Он всё равно схавает ценности семьи, особенно те, о кторых сам не подозреваешь ;)

И ты ведь Гладуэлла читала, я помню :D

[davarix]

про аутлайнеров-то? да было дело)

[mortulo]

А есть еще Blink и Tipping Point ;)

[nimeo]

О, вы правы.

У меня появилась одна забавная идея недавно, похожая.
В обществе считается, что нормально иметь профессию, а для нее - высшее образование.
А я вот думаю.
Что такое профессия? С чего это человек начинает работать для других? Исходно - потому что к чему-то приспособлен лучше других. Ну, та самая байка про возникновение денег: Маша лучше шьет, а Саша лучше рубит дрова, поэтому Маша и Саша продают друг другу свои услуги за деньги. Человек любит что-то - человек делает что-то. А тут (в обществе) получается, что профессия - это не от избытка склонностей (увлечений), а это - цель. Цель - иметь увлечения. Цель - иметь склонности, чтобы что-то делать. И еще хорошо, если так. Целью может быть и просто количество денег за работу.

Как бы инвертируются цели, точки отсчета. "Почему пес лижет свои яйца? - Потому что может". Вот и тут. Почему ты зарабатываешь деньги? Потому что можешь, а не потому что "это важно для взрослого человека". Не знаю; мне кажется, что-то аналогичное и с культурой.

[mortulo]

С деньгами не всё так просто :) На них ещё жить надо. "Не хочу", а "надо"

[nimeo]

*к сожалению, да*

Я просто вообще пытаюсь абстрагироваться от текущей модели мира у себя в голове, потому что в этом аспекте реальности я явно сильно не в теме (не умею я работать и деньги зарабатывать :)), хочется разобраться, понять, с чего все начиналось, не заставлять себя делать разные не самые клевые вещи за не самые большие деньги.

Ну вот что, откуда человек берет увлечения? *тут я уже совсем интеллектуализирую проблему*

[mortulo]

Как там говаривал Леонард Коэн? "Я всегда стремился, чтобы мне платили за то, что я творю, а не творить, чтобы мне за это платили" :D

[chip33]

не могу я присоединиться к хору стенающих по поводу необразованности нового поколения. При всём желании не могу, хотя, казалось бы, и имею отношение к образовательному процессу.

Плюсую тщательно. К тому же, у меня еще память не отшибло, и я помню "наше поколение" в те времена, может потому, что никогда не считал себя его полноценной частью, посему не был рыбой в воде, которая не замечает воду. Совершенно та же "необразованность" была.

А аргумент "Ну, такие веши надо знать!" у меня неизменно хихикалку вызывает. ;)

[mortulo]

Ну ты просто "знатный извращенец" всегда был :) На тебя ссылаться затруднительно (как и на прочих многих моих знакомых), потому что ты как та ворона летать умеешь(когда выебывашься):D

[chip33]

Черт. ;)

[roman_doberman]

Не переживай. Общность возникает не на почве общего объема знаний, а исходя из общих ценностей. Ценности гораздо сильнее укорены в общественном сознании (а оно есть), чем шелуха последних десятилетий.
Рулон сильней поколебал устои, оставив среду родителей и не произведя детей, чем интернет-мобильники-и-пр-пр.
Но таких пренебрежимо мало и беспокоится не о чем.

[mortulo]

Так о том и речь. Посто универсальный базис образования был в ценностях. А щас... Но по привычке его возводят в абсолют