Нашей работой, моделированием нервной системы C. Elegans, заинтересовались на ТВ

[mozgoved_neo]

Приехали к нам в Институт на той неделе, сняли сюжет. По телевизору я не видел за неимением оного, но слышал отзывы от родственников и знакомых. Теперь этот же репортаж появился в сети. Много пафоса, конечно, в итоге получилось, я бы местами сделал формулировки существенно поскромнее, но по содержанию на научно-популярном уровне вполне даже хорошо

Comments

[m_batin]

выложили вашу статью через пост в моём жж, и он в топе
http://turchin.livejournal.com/612162.html

[m_batin]

это написал турчин

[mozgoved_neo]

Спасибо! Обсуждение в комментариях, конечно, неоднозначное, чего только народ не пишет. Начиная от "зачем начинать с нематоды", хотя в статье это подробно аргументировано и надо лишь прочитать, и заканчивая тем, что "изучение реального биологического мозга - это совсем не то, что нужно для понимания работы разума и создания его искусственного аналога". Уже если не это, то что же. Каждому это объяснять, причем индивидуально, на том языке, на котором он может понять - дело неблагодарное, из серии "В Интернете кто-то неправ!". В школе ввести факультатив, разъясняющий для интересующихся современный взгляд на эти вещи - может быть тогда будет толк.

[jumper_alpha]

А если зайти с другой стороны, создавать ИИ на базе естественного интеллекта? Известно - один ум хорошо, а два - лучше. И - толпа глупее

[jumper_alpha]

А зачем начинать с нематод? В строительстве высотных конструкций копируется структура, взятая от растений, но ведь не начиная с уровня копирования клеток

[mozgoved_neo]

Мы можем либо сейчас что-то понять на основе нематоды, надеюсь, в том числе и некоторые общие принципы работы нервной системы, либо ждать, пока мощности суперкомпьютеров и технологии трехмерного сканирования мозга, позволяющие воспроизвести его детальную структуру в виде действующей компьютерной модели, наконец достигнут необходимого уровня. Детальную аргументацию о ценности нематоды как начального объекта для изучения нервной системы я уже не раз приводил. В любом случае, спасибо за комментарии, ваша точка зрения тоже вполне разумна и интересна.
Кстати, про отличия шимпанзе и человека. На самом деле, оно гораздо сильнее, чем считали - десятилетия назад это сходство было сильно преувеличено на основе ошибочной оценки - сравнения не всего генома, а лишь отдельных последовательностей белков с высоким сходством (недавно была статья, но сейчас на вскидку ссылку не найду). Да и сами шимпанзе, если уж на то пошло, не так уж слабы в плане интеллекта, про это тоже много написано.

[jumper_alpha]

Общие принципы и интересны. Но тогда зачем воспроизводить структуру, надо искать и реализовывать общие принципы? На мой весьма дилетантский взгляд, если позволите, необходимо сузить задачу. Во-первых, отсечь "датчики", они к интеллекту не имеют отношения и на порядки сложнее, это другая область. Далее - человек совсем не так уж разумен, "творчество" - скорее исключение, чем правило, действительно новое - колесо, счет, концепция времени придумывались редко и очень долго. До сих пор есть племена, которые не знают ни того, ни другого, ни третьего, но при переносе их в "наш" мир демонстрируют достаточную разумность, чтобы вписаться в современную жизнь. Т.е. также надо отсечь "логический" уровень, реализующий по сути формальную логику

[soljarka]

Насколько я понимаю, проект разрабатывается с использованием нейронных сетей. Если да, есть несколько вопросов. Моделируете ли вы временную задержку, как в биологических нейронах? Если да, каким образом она реализована? Каковы преимущества такого подхода по сравнению с классическими нейронными сетями? Насколько сложен алгоритм обучения?

[mozgoved_neo]

Моделирование нейронных сетей именно в плане воспроизведения, хотя бы отчасти, их биологических характеристик, составляет суть проекта. Для большинства нейронов нематоды известен путь аксона внутри тела червя, что позволяет помимо тела нейрона ввести дополнительные вспомогательные точки, расположенные вдоль аксона, которые служат как "передаточная станция", обеспечивая и задержку, и затухание сигнала. Алгоритм обучения планируется, но до этого еще далеко. Экспериментальные данные о строении нейросети соответствуют состоянию взрослой особи, которая, конечно, может обучаться, но должна функционировать и без обучения. Вот эту сеть мы и пытаемся запустить, настраивая параметры нейронов и воспроизводя их структуру в соответствии с биологическими данными.

[ext_338795]

Андрей, как дела в проекте? Мы тут все с нетерпением ждем новостей!

[mozgoved_neo]

Добрый день, Матвей! Спасибо что интересуетесь.
Постараюсь сегодня в течение дня написать о наиболее важных новостях в проекте в отдельном посте.

[ext_338795]

Отлично, спасибо!