Leave a comment

Comments 36

urgh1 February 2 2023, 22:58:50 UTC
Пацифисту нужен жандарм, который будет позволять жить ему пацифистом.

Reply

aziopik February 3 2023, 09:56:25 UTC

Или всегда можно купить на рынке получить бесплатно благодаря частной инициативе:


... )

Reply

mr_binks February 5 2023, 09:32:04 UTC
Спасибо. Поймал себя на мысле, что в первый раз прочитал каперское свидетельство!

P.S. Только небольшая просьба: крупные картинки прячьте, пожалуйста, под кат.

Reply

aziopik February 5 2023, 16:24:50 UTC

Если подобный подход заинтересовал, то имеет смысл ознакомиться с видением известного пацифиста на возможность военной обороны страны, не сопряженной с внутренней агрессией государства по отношению к тягловым:

Reply


anna_bpguide February 3 2023, 08:51:11 UTC
Петр Первый сравнивал государя, лишенного флота, с одноруким человеком. У современного государства рук заведомо более двух: помимо вооруженных сил, существуют дипломатия, разведка, культура и т.д.

Странный тезис. Дипломатия, разведка, культура и т.д. существуют не только у современного государства. Так и до Петра было.

Reply

ext_804839 February 3 2023, 14:03:41 UTC
Их значимость сильно выросла. Не в смысле что в общем баллансе(раньше надо было долго идти походом на противника, а сейчас ракеты до другого конца света за несколько десятков минут долетаю), но в возможности влиять. Скажем, раньше культура почти совсем ни на что не влияла, а сейчас она уже вполне может привести в действие такую весёлую вещь как войска ООН. Т.е. если раньше сильным фактором были только войска, а остальные малыми, слабыми, то теперь сильных уже поболее чем пальцев на двух руках.

Reply

anna_bpguide February 3 2023, 16:39:53 UTC
Скажем, раньше культура почти совсем ни на что не влияла---
Религия.
Войны Реформации.
Культурные представления о народах цивилизованных и не.
Идеология.
Или всё это не культура?

Reply

mr_binks February 3 2023, 21:19:16 UTC
Полностью согласен. Я не противопоставлял государство 18-го века современному, а просто подчеркнул, что у государства в принципе есть множество инструментов. Если у меня получилось противопоставление - то это издержки стиля.

Reply


aziopik February 3 2023, 09:27:55 UTC

Страна не может быть жертвой внешней агрессии. Жертвой внешней агрессии может быть только государство, сиречь начальство.

Напротив, страна может быть жертвой агрессии только "собственного" государства. После тридцатилетней войны так договорилось начальство промеж себя.

Разумеется, миролюбия страны вполне достаточно, чтобы избежать кровопролития. Для этого одно государство капитулирует, и в начальственные кресла над страной усаживаются новые задницы оккупационной администрации. Совершенно бескровно.

В чем проблема-то?

Reply

hofenberger February 3 2023, 09:46:41 UTC

Проблема в том, что если, к примеру, на место очень плохого, авторитарного и вороватого государства Южная Корея, придет очень хорошее, людоедское государство Северная Корея, крови будет куда как больше даже без войны.

И, разумеется, если государство-агрессор, стремясь победить государство-жертву, уничтожает мирное население, то, конечно же, это население будет жертвой государства-агрессора.

Reply

aziopik February 3 2023, 10:01:21 UTC

Я так понимаю, что ХЭБа не интересует кровь, образующаяся в результате мероприятий внутренней политики начальства.

Цель состоит в оптимизации объемов крови, прямо относящейся к политике внешней.

Reply

mr_binks February 3 2023, 21:32:44 UTC
Quote: Страна не может быть жертвой внешней агрессии. Жертвой внешней агрессии может быть только государство, сиречь начальство.

В реальности - может и страна. Хотя бы в силу принципа “паны дерутся...”.

Но есть и другие механизмы. Например, если государство оказалось в ловушке Фукидида (описана в посте), то гегемон будет обеспокоен развитием конкурирующей страны (именно страны) и обогащением ее населения.

Наконец, слой “начальства” может быть достаточно широк. При демократическом правлении он способен включать до нескольких процентов населения, которые с гордостью могут заявить “государство - это мы”.

Reply


My comment to an entry 'Проблемы пацифизма' by mr_binks livejournal February 3 2023, 09:27:57 UTC
Пользователь aziopik сослался на вашу запись в своей записи « My comment to an entry 'Проблемы пацифизма' by mr_binks» в контексте: [...] ации. Совершенно бескровно. В чем проблема-то? View the entire thread this comment is a part of [...]

Reply


aziopik February 3 2023, 10:03:45 UTC

Отдельно нужно выразить удовлетворение призывом разваливаться на столь любезные нам #10000лихтенштейнов

Поддержка любого сепаратизма и радикальная политическая децентрализация остаются лозунгом момента.

Reply

hofenberger February 3 2023, 12:08:56 UTC

Это да. Но если в результате агрессии стана-агрессор только увеличится, разве это может радовать порядочного анкапа?

Reply

aziopik February 3 2023, 14:20:37 UTC

"Страна" останется тех же самых размеров. Изменятся только государственные границы.

Reply

hofenberger February 3 2023, 15:12:20 UTC

Что за бред?

Reply


Leave a comment

Up