Толерантность vs терпимость. Опасность толерантности.

[mria_ts]

Терпимость - это способность принять сознательное решение не проявлять физическую агрессию в отношении тех, чей образ мыслей или действий не совпадает с твоим собственным и вызывает неодобрение. Терпимость не требует признания поведения других приемлемым, но основывается на глубоком эмпатическом понимании другого человека. Терпимость характерна

Comments

[irenru]

"сознательное решение не проявлять физическую агрессию" - только ли физическую? Мне кажется, тут любая подходит.
А что происходит, с твоей точки зрения, когда после нескольких лет толерантности в Европе, например, начинается обратный процесс, рост нацизма в среде молодёжи? Это они разуверились в ценностях родителей, увидели, что чужаки не такие уж и "свои", и хорошие, и усиленно от них защищаются, раз старшее поколение этого не делает, не видит опасности? Или тут просто тёмная сторона привязанности бьёт фонтаном там, где найдёт слабое место?

Re:

[mria_ts]

Ирен - если мы столкнулись с явлением, которое сочтем вообще неприемлимым, то соответственно будем вынуждены применить какую-либо агрессию - то есть ограничить данное явление.
Думаю, что поскольку их опыт не соответствует тому, что им внушают, то темная сторона привязанности начинает бить фонтаном. Тем более, что усиленный рост думаю идет как раз в самых незрелых стоях общества.

Re:

[irenru]

Т.е. в понятие "терпимость" входит только неприменение физической агрессии? А кулуарные разговоры на тему "Как все чурки надоели", например, обидные названия национальностей (узкоглазые, гомосятина - даже по ТВ это говорят!), ориентации и т.д. - это терпимость или уже нет?
С остальным я согласна, кстати.

[mria_ts]

Если в ранге - чурки надоели - то это нетерпимость. А если в ранге - меня волнует, что увеличение количества народностей Азии в моей стране приведет к некоторым неприятным для меня последствиям - то это вроде как с одной стороны - призыв к агрессии по отношению к этим самым народам Азии, а с другой стороны может быть просто печальной действительностью. При все том, к каждому конкретному азиату можно относится вполне по-человечески.

[prabunam]

а мне кажется, это нормальный путь гуманизации, так сказать. Дикие люди - не понимали и не принимали. А что конкретно может быть таким опасным, чтобы не хотеть разрешить ребенку принять это в раннем возрасте?
Вот, например, физ. агрессия - на уровне толерантности мы жалеем людей, которые агрессивны, т.к. понимаем, что агрессивны они из-за травм, внутренней боли и т.д. В то же время это поведение неприемлимо для нас, сами мы себя так не ведем, своим детям не разрешаем, но не называем других козлами, а ребенку объясняем, почему это происходит.
Или что-то другое имеется в виду?

[mria_ts]

Если в детском возрасте, когда ребенок не готов смешивать чувства и интегрировать действительность Вы будите внушать ему, что агрессия - это плохое чувство - то с очень большой вероятностью Вы таким образом травмируете своего ребенка.

[prabunam]

Я так коряво написала? Не разрешать ребенку, я имела в виду кусать сиблинга и бить лопаткой детей в песочнице. При том что взрослый может толерировать куда более сильные про

[mria_ts]

Не давать ребенку делать какие-то неверные действия - это нормально. Но из-за боязни повлиять на ребенка воспитывать его вне позиций существования нормы и отклонений, имхо - глупо.

[ok_66]

Термин "деревня" тут на редкость к месту.

[mria_ts]

Это именно термин - деревня привязанностей.

[fina_ru]

Согласна. А почему бы тебе не сделать перепост в альфу? очень к месту. А то последние волны - это как раз смесь терпимости, толерантности и агрессивности одновременно. Адская смесь, так сказать. Забодаешься читать уже. Хотя интересно в качестве диагностики трендов. И ведь вполне выдержанно.

Что интересно весьма как явление, как эффект.

[mria_ts]

Если честно - боюсь холивара - уже устала разгребать второй холивар подряд - чего-то все на понедельник выпадает.

[irenru]

Напиши в мой четверг ;)

[mria_ts]

А реально стоит, думаешь? Я тут насмотрелась http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MmlNtaC9ihM
Причем я понимаю - там очень много пропаганды, передергиваний, иногда откровенной лжи (в общем сделано фанатами), но в то же время - там есть то, что я вижу вокруг себя (та же дискуссия феминисток у Петрановской) - и волосы дыбом.

[c8ne]

Вообще-то, толерантность это калька с tolerance, что как раз означает терпимость. Разводить эти термины конечно можно, но это будет только способствовать большей потери смысла словом толерантность, что будет только приводить к большим проблемам.

В той ситуации которую вы описываете скорее идет неработающая попытка внедрить терпимость в общем, проходясь по всем областям, где нетерпимость по факту наиболее сильно проявляется.

Это частично вызвано тем, что те кто проводит эту политику не совсем понимают природу терпимости и нетерпимости как психического явления. В частности не разделяют симптомы и корневые причины.

И у меня сильное ощущение, что проблемы с таким внедрением терпимость еще вызваны тем, что реализацией этих идей занимаются люди, которые к этому просто душевно не готовы. Об этом свидетельствуют девизы вроде:
Нулевая терпимость к нетерпимости!
Если задуматься, то вроде бы очевидно, что "нулевая терпимость" = "нетерпимость", и авторы девиза проявляют нетерпимость

[mria_ts]

*со свойством порожденным текущими когнитивными ограничениями* Я не уверена, что это относится к когнитивной сфере, с моей точки зрения - это эмоциональное созревание.

[c8ne]

Эмоции реагируют на то, что появилось в поле сознания. Когнитивные возможности отвечают за то, что появляется в поле сознания. По мере развития когнитивной области, человек начинает различать все более тонкие элементы реальности, и соответственно все более тонко реагировать

[mria_ts]

По-моему как раз получается, что когнитивная зрелость не возможна без эмоциональной. Поскольку я лично придерживаюсь точки зрения, в соответствии с моделью Ньюфельда о том, что возможность развития изначально заложена в человека и происходит под действием внутренних причин, когда достаточно ресурса и нет необходимости тратить его на выживание (т.е. в психологически спокойной обстановке, которая возможна в ситуации надежной привязанности).