Не сохраняется. В ОТО нет гравитационной энергии. Поэтому все, что нам говорили о маятнике, где кинетическая энергия переходит в гравитационную - неправда.
А разве там гравитационная энергия не обобщилась в "ускорительную"? Скажем, если у нас есть ускоряющийся лифт, и мы в нем сдвигаем гантель против ускорения, то она приобретает внутри-лифтовую потенциальную энергию без всякой гравитации. Хотя действительно занятно получается, что вне лифта эта потенциальная энергия не существует (но не является ли это сохранением в замкнутой системе?).
Причем откуда эта энергия берется - понятно. Чтобы лифт постоянно ускорялся, к нему надо постоянно прикладывать энергию извне. Если мы двигаем гантель вверх, это создает "отдачу" на пол лифта, и чтобы пол продолжал ускоряться с тем же ускорением, надо прилагать больше энергии извне на разгон лифта. Если же не прилагать, то разгон временно замедлится, то есть потенциальная энергия гантели взялась из энергии, разгоняющей лифт. А когда гантель падает вниз, то наоборот, эта энергия возвращается в разгон лифта.
Интересно, что движение гантели вверх смещает вверх центр тяжести лифта вверх, то есть если не прилагать дополнительных усилий на разгон лифта, то
( ... )
Потенциальная энергия предполагает наличие какого-то потенциала. А его нет. Нет никакой внутри-лифтовой потенциальной энергии. Реально меняется кинетическая энерги, если ускоряем против ускорения.
Ну и эта. А если я перестану ускорять лифт? Как тогда энергию вернуть?
Ну и я там ниже написал - при слиянии черных дыр несколько масс Солнца энергии теряется. Ну как-бы уходит в энергию грав. волн. У которых нет энергии. И гантель там нет.
Самому интересно. Говорят - псевдоэнергия, но это ж просто обман трудящихся. Нет гравитационной энергии. Вот, скажем, слились две черные дыры. А почему они себе это позволили? Должны же вращаться друг вокруг друга, до посинения. А черной дыре посинеть сложно. А сбросили в псевдоэнергию гравитационных волн. До фига, между прочим, порядка нескольких солнечных масс. И Вселенная стала легче.
Копайте глыбже. При выводе закона сохранения системе требуется изотропия лагранжиана по времени, а откуда ей взяться, если есть выделенное событие во времени - Большой Взрыв, раньше которого ничего не было.
Но наличие сингулярности - не повод утверждать, что нет симметрии. Есть такие спонтанные нарушения симметрий при абсолютно симметричных уравнениях. Вот к примеру пьяный - может упасть куда угодно. Изотропно, как Вы говорите. Но падает - куда-то.
Comments 36
А что с ней?
Reply
Не сохраняется. В ОТО нет гравитационной энергии. Поэтому все, что нам говорили о маятнике, где кинетическая энергия переходит в гравитационную - неправда.
Reply
А разве там гравитационная энергия не обобщилась в "ускорительную"? Скажем, если у нас есть ускоряющийся лифт, и мы в нем сдвигаем гантель против ускорения, то она приобретает внутри-лифтовую потенциальную энергию без всякой гравитации. Хотя действительно занятно получается, что вне лифта эта потенциальная энергия не существует (но не является ли это сохранением в замкнутой системе?).
Причем откуда эта энергия берется - понятно. Чтобы лифт постоянно ускорялся, к нему надо постоянно прикладывать энергию извне. Если мы двигаем гантель вверх, это создает "отдачу" на пол лифта, и чтобы пол продолжал ускоряться с тем же ускорением, надо прилагать больше энергии извне на разгон лифта. Если же не прилагать, то разгон временно замедлится, то есть потенциальная энергия гантели взялась из энергии, разгоняющей лифт. А когда гантель падает вниз, то наоборот, эта энергия возвращается в разгон лифта.
Интересно, что движение гантели вверх смещает вверх центр тяжести лифта вверх, то есть если не прилагать дополнительных усилий на разгон лифта, то ( ... )
Reply
Потенциальная энергия предполагает наличие какого-то потенциала. А его нет. Нет никакой внутри-лифтовой потенциальной энергии. Реально меняется кинетическая энерги, если ускоряем против ускорения.
Ну и эта. А если я перестану ускорять лифт? Как тогда энергию вернуть?
Ну и я там ниже написал - при слиянии черных дыр несколько масс Солнца энергии теряется. Ну как-бы уходит в энергию грав. волн. У которых нет энергии. И гантель там нет.
Reply
Reply
Самому интересно. Говорят - псевдоэнергия, но это ж просто обман трудящихся. Нет гравитационной энергии. Вот, скажем, слились две черные дыры. А почему они себе это позволили? Должны же вращаться друг вокруг друга, до посинения. А черной дыре посинеть сложно. А сбросили в псевдоэнергию гравитационных волн. До фига, между прочим, порядка нескольких солнечных масс. И Вселенная стала легче.
Reply
А я вот узнал, что электричество передается по синусоиде, а провода прямые или вообще обвислые. Самое странное, что розетки вообще круглые.
Reply
Не везде. Видели бы Вы итальянские. Или швейцарские. Или английские.
Reply
Видел. И много других видел. По сути все они круглые, даже с тремя дырками, две из которых прямоугольные
Reply
Ну эта по сути, скорее, треугольная.
Reply
из школы помню термин "энергия покоя" ... ли это не то?
Reply
И она не сохраняется.
Reply
Reply
Да может и было до него. Может эта вселенная скачет, как мячик. Взрыв - схлоп - взрыв - схлоп...
Reply
Reply
Ой. Это я не специалист.
Но наличие сингулярности - не повод утверждать, что нет симметрии. Есть такие спонтанные нарушения симметрий при абсолютно симметричных уравнениях. Вот к примеру пьяный - может упасть куда угодно. Изотропно, как Вы говорите. Но падает - куда-то.
Reply
Leave a comment